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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Ciao a tutti, ma siamo così sicuri che sia tutta colpa di Irving? mi hanno meravigliato le dichiarazioni di Smart riportate su Sportando a difesa di Irving..Per me i nostri giovani Rozier su tutti sono un po' presuntuosi e hanno disfatto lo spogliato considerandosi già delle star.Siamo così certi che Tatum sia veramente un fenomeno?quest'anno ha avuto un involuzione un po' preoccupante, io lo adoro ma non so dopo questo anno se me lo chiedessero per Davis se direi di no


10/05/2019, 17:47
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Kite 72 ha scritto:
Ciao a tutti, ma siamo così sicuri che sia tutta colpa di Irving? mi hanno meravigliato le dichiarazioni di Smart riportate su Sportando a difesa di Irving..Per me i nostri giovani Rozier su tutti sono un po' presuntuosi e hanno disfatto lo spogliato considerandosi già delle star.Siamo così certi che Tatum sia veramente un fenomeno?quest'anno ha avuto un involuzione un po' preoccupante, io lo adoro ma non so dopo questo anno se me lo chiedessero per Davis se direi di no

No beh che sia tutta colpa di Kyrie è fuori discussione, non lo è. Sicuramente è una concausa dei problemi che abbiamo avuto, ma non è certo il solo ed unico problema che abbiamo avuto. Diciamo che se fosse stato un leader, o meglio un leader diverso, molti di questi problemi sarebbero stati risolti in corsa. Invece ho l'impressione che il suo modo di essere sia in campo che fuori, abbia intossicato un po' l'ambiente, che non era di suo però troppo sereno. Mi ripeto, la scatola nera non la troveremo forse mai, non sappiamo davvero che cosa è successo, ma che abbiamo sprecato un'occasione mi sembra chiaro.

Su Tatum mi sono già espresso, per me può diventare un fenomeno, ma a patto che i suoi prossimi passi siano fatti nella giusta direzione.


10/05/2019, 18:20
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
lelejuve ha scritto:
Rimpiazzarlo è quasi impossibile

Di quale Irving parliamo? Perché per rimpiazzare quello dei playoff basta e avanza Ciccio Felton eh
Detto che se dovesse rimanere sarò il suo primo tifoso, a me ha dimostrato ampiamente che non è un professionista serio, che non è uno che sa stare zitto, che non è uno che può stare in una squadra che gioca secondo un sistema, che non è uno che mette il suo talento a disposizione degli altri, che non è uno che mette la squadra davanti a se stesso, e potrei continuare fino a domani.
Tutte caratteristiche che con la parola CELTICS, non possono e non devono convivere.
Poi ripeto, se resta (ed arriva pure Davis) andrò in giro col bandierone verde, ma dipendesse da me.....

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10/05/2019, 18:21
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
mister3.2 ha scritto:
deep ha scritto:
pagliardo ha scritto:

Esattamente quello che ho scritto nelle news e che vi ho linkato. :D

Niente ste news non vi piacciono proprio. :why:

Non è vero a me piacciono e le leggo pure, quella a cui ti riferisci l'ho letta appena postata.

Anche io :irish_drink:


10/05/2019, 18:52
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
lelejuve ha scritto:
Io Irving anche se mi fà incazzare oltre ogni limite cercherei di convincerlo a rimare.


Sì ba rimare sì, magari si scopre che il suo talento non è essere leader, ma poeta :-?


10/05/2019, 19:49
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Kite 72 ha scritto:
Ciao a tutti, ma siamo così sicuri che sia tutta colpa di Irving? mi hanno meravigliato le dichiarazioni di Smart riportate su Sportando a difesa di Irving..Per me i nostri giovani Rozier su tutti sono un po' presuntuosi e hanno disfatto lo spogliato considerandosi già delle star.Siamo così certi che Tatum sia veramente un fenomeno?quest'anno ha avuto un involuzione un po' preoccupante, io lo adoro ma non so dopo questo anno se me lo chiedessero per Davis se direi di no

Ragazzi, la colpa quest'anno é di tutti, di tutta la squadra.
Nessuno ha fatto la differenza.
Però sinceramente nell'off season lascerei andare Kyrie e Horford e attuerei una rifondazione...magari attorno perché no ad un altra star, perché non un Davis o...un Kawhi?


11/05/2019, 0:11
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Diego Javier ha scritto:
Kite 72 ha scritto:
Ciao a tutti, ma siamo così sicuri che sia tutta colpa di Irving? mi hanno meravigliato le dichiarazioni di Smart riportate su Sportando a difesa di Irving..Per me i nostri giovani Rozier su tutti sono un po' presuntuosi e hanno disfatto lo spogliato considerandosi già delle star.Siamo così certi che Tatum sia veramente un fenomeno?quest'anno ha avuto un involuzione un po' preoccupante, io lo adoro ma non so dopo questo anno se me lo chiedessero per Davis se direi di no

Ragazzi, la colpa quest'anno é di tutti, di tutta la squadra.
Nessuno ha fatto la differenza.
Però sinceramente nell'off season lascerei andare Kyrie e Horford e attuerei una rifondazione...magari attorno perché no ad un altra star, perché non un Davis o...un Kawhi?



il problema è che siamo in pieno incubo kyrie, ossia abbiamo fatto una trade(che andava fatta eh...) e l'abbiamo persa.

chiaro che pure i cavs non l'hanno vinta quella trade, lose lose, però ci abbiamo perso più noi.

e una volta usciti dall'incubo(eventuale) kyrie ci buttiamo su davis per rischiare di tornare a prenderla in saccoccia(davis scade prossimo anno, pari pari kyrie....)

un altro anno dietro alle turbe di un altra star sociopatica?no grzie.

che davis venga eventualmente con irving, allora ha un senso, altrimento troveremo altre formule.

P.S: il problema delle questione irving è che se irving va via, i celtics non possono sostituirlo con un altro big, non abbiamo spazio salariale, indi niente free agent.

solo trade.

ed è per questo daniele che io penso che in assenza di kyrie, rozier potrebbe pure restare.

rozier me lo vedo compatibile con una ripartenza sui giovani, morris me lo vedo eventualmente coinvolto in una situazione di all in, laddove uno come lui servirebbe....

rozier vero ha cianciato troppo, per me le sue parole sono le parole di un fidanzato tradito (o per lo meno quello che lui pensa con quel suo piccolo istintivo cervello...) ma morris ha litigato con brown, ed è un peperino che(imho) sicuramente potrebbe avere contribuito a certe problematiche di spogliatoio(il suo passato lo testimonia)

con tutto che per me morris rimane un figo ed avrò un ottimo ricordo di lui in maglia celtics, come detto dopo gara 5.


11/05/2019, 13:14
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Tranquilli ragazzi che all'interno dello spogliatoio chi sa di non aver dato il contributo richiesto o peggio ancora, ha creato malumori e danni, sa già di essere sulla graticola.

Se non stai bene in un contesto, non sei fatto per stare dentro a tale contesto o te ne frega poco o nulla, credo che dai piani alti non ci mettano molto ad indicarti la porta d'uscita.

Non siamo i Magic ( per citare un esempio di franchigia che ha fatto più danni che buone cose..con tutto il rispetto ovviamente), siamo i Celtics e non possiamo continuare a buttare via le occasioni.

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1957, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1968, 1969, 1974, 1976, 1981, 1984, 1986, 2008, 2024


11/05/2019, 13:22
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Tenere Rozier?
A che prezzo?
Per me non vale più di 5-6M.
Non rifacciamo lo stesso errore fatto con Smat, buon difensore e nulla più.


11/05/2019, 17:29
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
lelejuve ha scritto:
Non rifacciamo lo stesso errore fatto con Smat, buon difensore e nulla più.

Senza offesa amico gobbo, se per te Smart è questo, l'errore lo stai facendo tu....
Ti sei perso un pezzo importante degli ultimi anni, e buona parte di quello che è il nostro DNA.
Stando solo ai soldi poi, il suo contratto è una manna!


Altro strike?

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11/05/2019, 17:50
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Non rifacciamo lo stesso errore fatto con Smat, buon difensore e nulla più

Cos’è uno scherzo?

No perché nel caso è veramente di cattivo gusto.


11/05/2019, 18:12
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Certo è che se tenessimo irving
E arrivasse un altro Big
Più leader e anche con meno talento..
Sarebbe tutto più equilibrato
E l'alchimia ne gioverebbe..
Irving tornerebbe a fare Robin..


Comunque pure i giovani promettenti sono stati immaturi..
E chi doveva alzare la voce.,da horfod a hayward..zitti e basta. .

Che annata buttata...


11/05/2019, 18:36
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Uomotigre ha scritto:
E chi doveva alzare la voce.,da horfod a hayward..zitti e basta. ...

Ecco, fra quelli che dovevano alzare la voce, io ci metto pure staff tecnico e dirigenza, o Brad e Danny, tanto per fare due nomi.
Perché son d'accordo anch'io con chi dice che un flop del genere non può essere causato da un singolo motivo/giocatore.
Tutti, hanno le loro colpe, solo che secondo me, alcune sono più grandi di altre. MOLTO più grandi!

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11/05/2019, 18:52
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
lelejuve ha scritto:
Tenere Rozier?
A che prezzo?
Per me non vale più di 5-6M.
Non rifacciamo lo stesso errore fatto con Smat, buon difensore e nulla più.


su cosa ti basi nel dire che rozier per te non vale 5-6 milioni?

è un'affermazione onestamente senza senso, è un prezzo assolutamente fuori dal mercato per uno come rozier, ne prenderrà chiaramente di più.

a 5-6 milioni lo firmano 30 squadre su 30 e ci stappano una di quelle buone per l'affare.

non c'è un per me o un per pagliardo o un per piero o un per deep, c'è un valore di mercato, o un range di valore, determinate dal valore del giocatore, dal monte stipendi totale e dalla situazione salariale specifica della franchigia, e nel caso di rozier, dalla sua situazione contrattuale, ossia di restricted free agent prossima estate.

un prezzo che presumo sarà decisamente superiore a quello da te fissato(5-6 milioni)

tralascio le considerazioni fatte su smart. :irish_drink:


11/05/2019, 21:57
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Kyrie Irving free agency: What happens to Boston Celtics salary cap if he leaves?


By John Karalis | JKaralis@masslive.com

Now that we’ve had some time to digest what happened to the Boston Celtics during the regular season, it’s time to look forward to see what might happen to them in the future. That begins with a look at their salary cap situation.

So here’s a look at where the Celtics stand with their salary cap, and what they might have available if Kyrie Irving decides to leave.

The basics
The NBA salary cap will be approximately $109 million next season. The NBA has a “soft cap,” which means they can go over the cap in certain instances to sign players.

The luxury tax threshold will be approximately $132 million. Any money a team spends above that will be taxed. Taxes start at $1.50 per dollar the team is over the tax threshold and increases 25 cents every $5 million of additional salary. A repeat offender (any team that has paid the tax in three of the previous four seasons) starts at a tax rate of $2.50 with the same increases.

The Celtics are currently guaranteed to pay to about $121.5 million in salary, but that’s nowhere near the final number.

Some terminology
Here are some terms you’ll hear from time to time. They’re important to understanding why certain things can and can’t happen. You can skim by this if you want and refer back to it if something comes up later that you don’t understand.

Player option: This is a salary the player can either take or turn down. The team has no say in this. Kyrie Irving ($21.3 million), Al Horford ($30.1 million), and Aron Bayes ($5.4 million) all have player options.

Non-guaranteed contract: A contract that can be voided by the team by a certain date. Semi Ojeyele has a $1.6 million non-guaranteed contract. The Celtics have until July 1 to decide if they’ll guarantee it, which would mean he gets paid the whole amount the upcoming season. If they don’t guarantee it, he becomes an unrestricted free agent.

Unrestricted free agent: A player without a team. He can sign anywhere for however much. The former team has no say in the player’s decision.

Restricted free agent: A player who is free to sign an offer sheet with any other team, but his current team has the right to match the contract and retain his services. This is almost always a player still on a rookie deal, like Terry Rozier. So these players can sign with another team, but their current team can say “we’ll match that contract” (which they have to do, word for word) and keep the player.

Qualifying Offer: A team has to make the “qualifying offer” to a restricted free agent to kick in their right of first refusal. Once that offer is made, the player is a restricted free agent.

Bird Rights: This is a mechanism that allows a team to go above the cap to sign its own free agents. It can get complicated, but in a nutshell, if a player has been with a team for three years or more, the team has his Bird Rights. They are transferable in a trade, so Boston has Kyrie Irving’s Bird Rights.

Cap Hold: This is a fake number that prevents a team from getting tricky with Bird Rights. It serves as a placeholder for what a team might pay a player to prevent teams from using their cap space to sign a bunch of free agents and then signing their own guy. For example, the Boston Celtics have a $10 million cap hold for Marcus Morris. It exists on their books until he signs with another team, they sign him (and it’s replaced by the actual contract number), or if the Celtics renounce their rights to him. The Celtics could still sign him after doing that, but he’d be like any other free agent and Boston would have to use cap space or an exception.

SIDE NOTE: These apply to draft picks as well. Once it’s determined which picks Boston will get, holds for the pre-determined salary slots will be placed on Boston’s cap sheet.

Now to the nitty gritty: What if Kyrie Irving leaves?
There are a lot of moving parts to this team, and there’s no simple answer to what happens when one player leaves. Kyrie Irving’s departure wouldn’t just open up a $21 million slot for Boston.

One assumption I’ll make here is that Boston isn’t making a trade in this scenario. The whole purpose of this particular piece is to figure out how much money Boston might be able to spend on a free agent if Irving leaves. I’m going to pretend, for the purposes of this particular piece, that Danny Ainge is going to roll with the guys he has if Irving leaves.

Another assumption that I’m going to work with here is that Al Horford is either going to leave outright or opt out and sign long term. He can get a five-year deal that exceeds any kind of money he’d get in free agency, so if he stays, he’ll stay for good.

This requires some guessing on my part, so I’m going to guess a five-year contract worth $90-$95 million works for both sides. Yes, he’d give up $30 million next season, but he probably won’t make $60 million over the final four years of his career, so this is a long-term play for him. His first-year salary in this scenario would be $17 million or so.

If Irving and Horford leave, then Boston’s guaranteed salaries for the seven remaining players would be $70 million.

Of course, he might opt-in, so if Irving leaves and Horford stays for $30 million, Boston’s guaranteed salaries would equal about $100 million for eight players.

If Irving leaves and Horford takes my long-term scenario, the guaranteed salaries would equal about $87 million. At this point, the roster would be:

Gordon Hayward
Al Horford
Marcus Smart
Jayson Tatum
Jaylen Brown
Aron Baynes (opting in to his $5.4 million)
Guerschon Yabusele
Robert Williams
That’s eight players. Boston would need to fill its roster out with six more players.

Boston will get at least three first round picks this year, maybe four. We know of three for sure so we’ll roll with that number. Those picks, assuming they are at their projected slots of 14, 20, and 22, are guaranteed to make $7 million. Boston always gives picks the extra 15 percent they’re allowed, so adding three draft picks to the mix (assuming they are all on next year’s roster) equals $8.4 million in guaranteed salary.

That brings Boston’s roster up to 11 in the “Horford stays long term” scenario, giving Boston four more open spots if they go to the 15 player max. The guaranteed total becomes $95.4 million.

That doesn’t mean Boston has $14 million in cap space. There is currently a $10 million cap hold for Marcus Morris and a $9.1 million cap hold for Terry Rozier. There are other smaller ones, but these holds keep Boston over the cap unless they choose to renounce these players.

Here’s where the decisions get tough.

Boston can go ahead and renounce their remaining free agents and not guarantee Ojeleye’s deal and have $14 million to spend on free agents, plus a “room mid-level exception” worth somewhere around $4.5-$5 million.

It might be better, though, to re-sign Morris and see if he takes three-years, $30 million or so to come back. They can guarantee Ojeleye’s deal to fill out the bench. They might even decide to bring Rozier back on a more team-friendly deal and roll with a starting lineup of Rozier, Hayward, Tatum, Brown, and Horford with Smart, Morris, and Baynes coming off the bench.

This scenario would also give them a taxpayer mid-level to use, probably somewhere close to $6 million, to use on a solid bench player to fill out the roster.

You might not like that scenario, which is fine. It’s just a theoretical possibility. The lesson, though, is that Kyrie Irving leaving doesn’t mean Boston gets to sign a big free agent. It doesn’t even mean they get to sign a great free agent.

Even if Irving leaves and Horford helps out with a deal that cuts his salary in almost half next season, the Celtics won’t have much money to throw around. Unless they make a trade to re-shape their roster, they’ll have minimal money to do much of anything.

This is really why it’s in Boston’s best interests to have Irving back. There’s no way to fill his shoes if he leaves, unless you believe in addition by subtraction.

The best-case scenario is that Irving re-signs and spends a summer stewing over the hard lessons he learned and coming back a stronger leader. That gives Boston the most talent and best chance to win.


12/05/2019, 0:32
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