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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
deep ha scritto:
Fattibile è fattibile, ma non alla pari, perché il contratto di Turner ha un valore inferiore


per me resta da capire l'interesse di Indiana a questa trade se potrebbe avere GH l'anno successivo pagandolo molto meno... davvero l'unica è che siano ai ferri cortissimi con Dipo...


14/10/2020, 15:34
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Matteo81X ha scritto:
Diciamo che 2 lunghi per modo di dire.
Theis è 2,03 ovvero alto quanto Tatum.
(Entrambi più alti di Hayward e Brown di 2cm)

A coach Stevens non piacciono i ruoli tradizionali del basket.
Lui è uno con ruoli più simili a quelli videogiochi:
il cecchino che tira da lontano
il geniere che piazza bombe da tutte le parti del campo
Il mago che lancia incantesimi da lontano
Quelli che noi consideriamo lunghi da lui vengono considerati PNG (personaggi non giocaNTI).

Che grande citazione rpgistisca. :clap2

Per questa sindrome da "non ci sono sono più le mezze stagioni" penso che Turner sia il giocatore quasi perfetto per Stevens, capace di essere interno in fase difensiva e perimetrale in quella offensiva. Per inciso questa cosa non piace(va) alla conduzione tecnica dei Pacers, non a caso la predisposizione a stazionare o perlomeno avvicinarsi al canestro di Sabonis ha dato molto più equilibrio. Ora cambierà l'allenatore e non so che idee porterà. Se sarà effettivamente Nate Bjorkgren, il nome di Turner tornerà di moda per il modo che ha di stare in campo e probabilmente queste voci di trade verranno allontanate.


14/10/2020, 15:43
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Zio Trifoglio ha scritto:
per me resta da capire l'interesse di Indiana a questa trade se potrebbe avere GH l'anno successivo pagandolo molto meno... davvero l'unica è che siano ai ferri cortissimi con Dipo...

Non lo so e non lo capisco neppure io. Ma poi anche se ci fossero dei problemi con Turner, a quelle cifre e con quel tipo di giocatore, non ci penserei proprio a cederlo, non vedo proprio perché farlo. L'infatuazione per Hayward a mio avviso non giustifica in pieno questa eventuale decisione.

Mi chiedo poi perché se la dirigenza e/o la proprietà sono ai ferri corti con Oladipo, perché non cedere lui e qualche filler, tenendo comunque a roster Turner?

Davvero in troppi hanno dato per partente Turner, a questo punto qualcosa c'è, ma non seguo abbastanza i destini e le vicende dei Pacers per sapere cosa sia successo. Oltretutto resto ancora più dubbioso perché cambierà la conduzione tecnica della squadra, aspettare un parere dal coach suona così strano?

Come te non capisco bene queste voci, che sono davvero tanto insistenti.


14/10/2020, 15:50
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Stefano88 ha scritto:
Esattamente come lo avrei detto io!! Walker - Smart - Brown - Tatum - Turner...pensi che potremmo battere i Lakers con questo quintetto l'anno prossimo?? Posto che vorrei tanto vedere, come tutti noi, Langford cresciuto ed in azione

Prima di pensare ai Lakers, devi pensare alle Miami, Milwaukee, Philadelphia, Toronto e compagnia cantante, perché mi risulta che non siamo arrivati alle Finals. ;)

Ma prima di esprimere un giudizio, bisogna vedere che squadre verranno assemblate, perché molte di quelle citate potrebbero perdere dei pezzi importanti o avere delle aggiunte imporntanti (chi ha detto Antetokounmpo a Miami?). Non mi formalizzerei troppo sui Lakers, il prossimo anno è tutto da vedere, non è detto che avranno lo stesso cammino ai playoff e gli stessi avversari, tutto troppo prematuro.


14/10/2020, 15:56
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
deep ha scritto:
Fattibile è fattibile, ma non alla pari, perché il contratto di Turner ha un valore inferiore. Ricordo che non contano gli anni residui dei contratti, ma il valore al momento dello scambio, che devono equilibrarsi. I 17.5M di Turner (a cap 18M) ed i 34M e rotti di Gordon devono quindi bilanciarsi.

A. Si era anche parlato di aggiungere Oladipo da una parte e Kanter dalla nostra, per una blockbuster trade;

B. Senza coinvolgere Oladipo, aggiungere Lamb ed Holiday per il nostro 20.

A livello salariale sono fattibili entrambi (se Kanter uscirà dal contratto la soluzione A andrebbe ritoccata), a livello tecnico è da valutare. Turner nel nostro organico ci starebbe benissimo per caratteristiche, oltretutto un contratto come il suo che per altri 3 anni richiamerà 17.5M.

Il fattore età è un altro aspetto importante, ha solo 24 anni, creerebbe con Brown, Tatum e Smart un nucleo giovane unico nella lega, con un Kemba ad aiutarne i destini e lo sviluppo. Avere un quintetto composto da Walker - Smart - Brown - Tatum - Turner e con un Theis che potrebbe ricoprire il doppio ruolo anche per quintetti con due lunghi (uuuuuh) benché atipici, è molto stuzzicante e vedrei francamente pochi quintetti così equilibrati. Senza poi prendere in esame gli altri giocatori, ma si aumenterebbe parecchio la profondità dei cambi.

Hayward è uno dei miei giocatori preferiti nella lega, ma è indubbio che i problemi fisici ne hanno frenato tantissimo l'apporto ai Celtics. Ha sei anni in più di Turner, un grave infortunio alle spalle e l'incertezza salariale legata al suo ultimo anno. Con la morte nel cuore, se dovesse arrivare una separazione, lo capirei.



Condivido e io farei in modo di far avverare il punto A
A questo punto che siamo arrivati (a due passo dal traguardo, uno per le finals e un altro per l'anello) io il tentativo di portare finalmente un altro lungo degno di nota e Oladipo lo farei subito.
Se Oladipo si mettesse in testa che non è sta superstar acclamata e si mettese al servizio della squadra per ottenere qualcosa d'importante (anche lui va per i 29 eh) sarebbe tantissima roba averlo in uscita dalla panchina.

Più aggiungiamoci IT4 e il gioco è fatto

Kemba Smart Brown Tatum Turner partenza

In corso:
Kemba oladipo langford Tatum Theis
Kemba Oladipo tatum Williams Theis
Thomas smart brown Williams theis
Thomas Smart brown theis turner
ecc..
ecc...
ecc....
Veramente ci sarebbero un sacco di opportunità di rotazioni.
Ci mancherebbe solo un 3 dalla panca e sarebbe tutto perfetto (il sogno sarebbe Crowder che torna al minimo :D )


14/10/2020, 16:24
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Anche un ritorno di Jeff Green, che può fare sia 3 che 4.
Sempre al minimo
:irishsh:


14/10/2020, 16:28
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
alle1988 ha scritto:
Anche un ritorno di Jeff Green, che può fare sia 3 che 4.
Sempre al minimo
:irishsh:


oddio,non ho niente ( anzi) contro jeff, però il suo nome non mi fa rizzare i peli nella schiena !

:lol:


14/10/2020, 16:41
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
alle1988 ha scritto:
Ci mancherebbe solo un 3 dalla panca e sarebbe tutto perfetto (il sogno sarebbe Crowder che torna al minimo

Crowder strapperà il contratto della vita questa off-season e se lo merita.

Comunque no, se ci fosse quel roster non mancherebbe nulla, sarebbe abbastanza così.


14/10/2020, 16:45
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
deep ha scritto:
alle1988 ha scritto:
Ci mancherebbe solo un 3 dalla panca e sarebbe tutto perfetto (il sogno sarebbe Crowder che torna al minimo

Crowder strapperà il contratto della vita questa off-season e se lo merita.

Comunque no, se ci fosse quel roster non mancherebbe nulla, sarebbe abbastanza così.


Non so forse hai ragione.
Però io un qualcuno ce lo ficcherei anche come 3 (sto dando per scontato che Semi Ojeleye non venga rinnovato)

Quindi anche arrivassero davvero ipotizziamo Turner Oladipo e IT4 come possibili 3 avresti "solo" Jaylen Brown e Jayson Tatum, a meno che non si faccia giocare ogni tanto li Granito (ma non ce lo vedo granchè) e Romeo Langford lo vedo troppo sottodimensionato

Crowder certo era una sparata / sogno.

Per questo ho detto Jeff Green che sicuramente verrà via a poco, e ai CAVS e ai Wizards non aveva fatto male, e servirebbe giusto per ricoprire quei 10/15 min per dare fiato quando serve ai due J's

Quindi ricapitolando per me:

IN: Turner - Oladipo - IT4 - J.Green
OUT: Hayward - Kanter - Ojeleye - Wanamaker - Green

Sui restanti Waters - poirier - Edwards - Fall lascerei le valutazioni da farsi post draft

Alla fine dando per scontato che ipoteticamente IT4 e J.Green sarebbero firme al minimo credo sia fattibile


15/10/2020, 9:25
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
E non dimentichiamoci di Quinn Cook... lasciato a piedi dai Loackers

A me sta roba mi fa impazzire.... più ci penso e più rido :D


15/10/2020, 11:39
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Non possiamo ancora sapere come andrà ma non credete anche voi che il nostro cruccio principale dovrebbe essere quello di rinforzare la second unit ?
Contando su Langford e Smart il resto è tutto da costruire, ipotizzando la permanenza di Hayward.
Se viceversa Hayward ci lasciasse... tutti gli scenari ipotizzati sono molto più che interessanti.
A me piace molto sognare/sperare che torni IT che dopo l'operazione all'anca è in perfetta salute e dalla panca ci può fornire punti immediati e farci recuperare l'inerzia della partita.
Oladipo è super, un campione vero e in campo con Walker farebbe faville.
Turner il pezzo del puzzle che ci manca.
Lamb, Holiday e Jeff Green, validi giocatori dalla panchina.
L'unica cosa che mi lascia perplesso è la considerazione tuttora esistente (e direi "resistente") che a 30 anni un giocatore sia "vecchio".
A 30 anni nella NBA di oggi un giocatore è nel suo prime, nella condizione di esprimere al massimo le proprie capacità e di essere utile per la squadra come mai prima.
Magari a 26 anni segnava di più ma l'esperienza e la maturità a 30 anni ti consegnano una versione migliore del giocatore.
Le carriere NBA si sono allungate di tanto, vuoi per i migliori sistemi di allenamento, vuoi per un gioco decisamente più soft di una volta (Harden ne farà 30 a sera anche a 40 anni se regole e metro arbitrale non cambieranno).


15/10/2020, 11:56
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
L'unica cosa che mi lascia perplesso è la considerazione tuttora esistente (e direi "resistente") che a 30 anni un giocatore sia "vecchio".
A 30 anni nella NBA di oggi un giocatore è nel suo prime, nella condizione di esprimere al massimo le proprie capacità e di essere utile per la squadra come mai prima.


Ti quoto perché io ho scritto precedentemente che Oladipo va per i 29.

Ecco, io non intendevo che a 29 anni un giocatore è vecchio, però diciamo che secondo me è quell'età che come dici te un giocatore può forse segnare meno ed esprimere al massimo le sue capacità per la squadra.
Quindi quel mio Va per i 29, era inteso che secondo me è quell'età in cui (sempre che tu prima non abbia mai vinto nulla) magari maturi e decidi di mettere da parte i tuoi numeri per traguardi più prestigiosi.
Non dico che più avanti sei in ritardo però per come la vedo io attorno ai 30 è il momento in cui prendere questo tipo di scelte, altrimenti il passo a rimanere solo un grande scorer è breve


15/10/2020, 12:06
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Forse il problema non sono i 29, i 30 o i 31, ma la tua storia clinica. Se non hai subito grossi infortuni il discorso non si pone neppure, ma se alle spalle hai uno o più seri infortuni, anche il fattore età/usura deve essere preso in considerazione.


15/10/2020, 12:15
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
alle1988 ha scritto:
Maravich ha scritto:
L'unica cosa che mi lascia perplesso è la considerazione tuttora esistente (e direi "resistente") che a 30 anni un giocatore sia "vecchio".
A 30 anni nella NBA di oggi un giocatore è nel suo prime, nella condizione di esprimere al massimo le proprie capacità e di essere utile per la squadra come mai prima.


Ti quoto perché io ho scritto precedentemente che Oladipo va per i 29.

Ecco, io non intendevo che a 29 anni un giocatore è vecchio, però diciamo che secondo me è quell'età che come dici te un giocatore può forse segnare meno ed esprimere al massimo le sue capacità per la squadra.
Quindi quel mio Va per i 29, era inteso che secondo me è quell'età in cui (sempre che tu prima non abbia mai vinto nulla) magari maturi e decidi di mettere da parte i tuoi numeri per traguardi più prestigiosi.
Non dico che più avanti sei in ritardo però per come la vedo io attorno ai 30 è il momento in cui prendere questo tipo di scelte, altrimenti il passo a rimanere solo un grande scorer è breve


Vero Harden ?


15/10/2020, 12:21
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
deep ha scritto:
Forse il problema non sono i 29, i 30 o i 31, ma la tua storia clinica. Se non hai subito grossi infortuni il discorso non si pone neppure, ma se alle spalle hai uno o più seri infortuni, anche il fattore età/usura deve essere preso in considerazione.


Indubbiamente si e per questo Hayward può lasciarci qualche dubbio ma anche la scienza medica in merito al recupero dal trauma fisico ha fatto passi da gigante.
Impressionante la ricostruzione protesica cui si è sottoposto IT.
Praticamente è come nuovo.


15/10/2020, 12:24
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