Bella domanda.
Secondo è troppo difficile da ipotizzare essendoci di mezzo una scelta. Non sappiamo chi avrebbe scelto Ainge alla 8.

Sbaglierò, ma dietro questa domanda si cela ancora un po' di diffidenza nei confronti di Irving?

Ecco...togli subito il quasi. Gli abbiamo aggiunto pure una 2a a sti puzzoni, per via Delle "condizioni" di IT....
Quindi, un quintetto completo

....se però Kyrie fosse stato sano alla finale di conference, con tutto quello che ne sarebbe derivato (leggi probabile finale), i vostri giudizi sarebbero cambiati?

Chiedo eh, senza polemica.

Non sarà stato vantaggioso ma il più conveniente in termini di flessibilità e incognite.

1) Hai ceduto Crowder... arrabbiato perché ormai era destinato al ruolo di cambio di Hayward e che allo stesso tempo toglieva spazio a Tatum, ragazzotto voluto a tutti i costi a costo di andare contro le opinioni della maggior parte degli addetti ai lavori che avrebbero usato la #1 per pescare Fultz.
In tutto questo in quel ruolo c'era pure , che a qualcuno sarà antipatico ma che rimane un solido panchinaro.

2) Ti togli le incognite di Thomas: fisico, età, cifre del rinnovo e durata del nuovo contratto. Con Irving hai le incognite sul fisico (ma sapevi di iniziare la stagione con la squadra al completo, mentre con Thomas dovevi aspettare dicembre), ma è più giovane e sai che dovrebbe riuscire mantenere sia il massimo del suo rendimento sia il suo valore per la durata di tutto il suo prossimo contratto (a meno di sfighe assurde con gli infortuni, cosa che però potrebbe capitare a tutti, Thomas incluso). Su un Thomas tra 3 anni già non saprei dire che giocatore sarà.

3) Cedi un paio di assets che hai accumulato nel tempo, sapendo bene che ne hai così tanti che per forza di cose qualcuno lo devi cedere o altrimenti rischi di doverne bruciare. Alla fine abbiamo dato via la #8 di quest'anno, ma in quel draft ci siamo presi la scelta di SAC l'anno prossimo. L'anno prossimo c'è la remota possibilità che ne peschiamo 4 solo al primo giro.

Per me resta vantaggioso; non guardo solo il valore complessivo del pacchetto, che sommato è abbastanza elevato, ma guardo anche e soprattutto a quelle che erano e sono oggi ancor più dell'anno scorso le nostre necessità: ovvero una stella piuttosto che 3 ottimi giocatori.
Se poi non si ritiene Irving un fenomeno assoluto questo è un altro disocrso.

Della decisione presa da Wyc non ricordavo, assolutamente, qualcosa deve essermi sfuggito evidentemente.
Non mi fa un gran piacere, anche se non posso non capire il proprietario che, mettendoci la grana, voglia un po' dire la sua...però i presidenti GM/allenatori mi hannoi sempre fatto un po' paura...

Quanto alla valutazione della trade: KI è superiore a IT come valore assoluto, vero entrambi sono un po' rottarelli, ma Irving secondo me è più forte.
Crowder era in rotta con il mondo ormai a Boston, il suo meglio come rendimento lo aveva alle spalle e il suo impiego sarebbe crollato drasticamente.
Zizic ad oggi non è un giocatore NBA, forse quest'anno proveranno seriamente a testarlo, ma è ancora una incognita.
La 8 anche lì è tutta da vedere...poi ci serviva un altro rookie?

Insomma per me trade che era giusto fare.

Luca considera anche che in quella posizione era appena arrivato Gordon.
Crowder, per quanto si sia sbattuto e lo abbia apprezzato nel periodo passato con noi, era una pedina sacrificabilissima.
Alla fine io credo che a l'aver inserito Crowder nella trade sia stata una sorta di scommessa (possiamo chiamarla così?) per dare la possibilità di sviluppo maggiori a Jaylen che aveva fatto vedere delle cose buone la stagione precedente.
Se già a febbraio diversi fra noi non avrebbero scambiato Jaylen per Leonard, penso che sia stata una scommessa vinta.
Per quanto fosse stato buono l'apporto di Crowder secondo me Jaylen lo ha praticamente raggiunto in produttività.

IT aveva il problema infortunio (non che Kyrie sia mai stato esente).

Zizic non valutabile a livello di peso nella trade.

Quello che fa la differenza è la scelta che però è un enorme "?"

... ovviamente potrebbe avere un peso.
Ma ho sollevato la questione anche per ribaltare il solito discorso sui limiti di IT4 e sul fatto che KI per IT4 ci abbia hic et nunc giovato. Insomma, lo scambio non è stato poi così secco.
Alla fine Jae Crowder a Utah ha fatto molto bene (e farà ancora il suo)
Ante Zizic praticamente non ha giocato in quel tourbillon circense dei Cleveland della stagione 17-18 ma in questa SL ha tenuto medie punti e rimbalzi superiori a quelle dei più importanti prospetti pari-ruolo dell'ultimo draft.
Alla numero 8 di questo draft c'era ancora tantissimo talento, secondo me.
ma probabilmente il nostro vantaggio è ancora da incassare...

Ecco, magari il portavalori più che ad Ainge non è andato di traverso a qualcun altro, qualcuno che quel portavalori lo possiede. Magari lo stesso che ha fatto penare Smart fino a fine luglio dopo dichiarazioni di simil stampo.

Molto casino di questa trade lo dobbiamo proprio a Cleveland, che ha gestito male i giocatori arrivati, anzi li ha spesati a metà stagione senza valutarli di fatto. Anche la scelta al draft (è da valutare), ma come ci siamo detti la sera del draft avrei scelto altro. Uniamoci i problemi di Irving di salute e non riesco davvero a dare un giudizio sensato.

Facciamo così, il prossimo anno Kyrie ci porta dove ci deve portare e ci dimentichiamo tutto (ok, inizia a spennare qualche volatile).

No non sarebbero cambiati, perché comunque la trade è stata una mossa corretta.
La scelta 8 potrà ribaltare il giudizio.

E comunque se si reputa Irving un fenomeno (o comunque un top 10) ed hai la possibilità di prenderlo lo devi prendere.

... chiamatemi CATTARUZZI

https://www.youtube.com/watch?v=K9WTQ4PZoEk

no beh Matteo, se guardi al rendimento di quest'anno Brown lo ha proprio strapazzato Crowder

Piero non credi che però (anche complice il maledetto infortunio a Gordon) l'uscita di Crowder abbia permesso ai nostri 2 giovani di maturare ad una velocità che in pochi avrebbero previsto?

Crowder non avrebbe intralciato, anche solo parzialmente, il processo?
E nel caso anche questo non sarebbe da mettere sul piatto della bilancia?