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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Leprecano ha scritto:
pagliardo ha scritto:
vedo francamente difficilmente ipotizzabile un futuro con sia irving che rozier firmati e che restano entrambi con noi, ma mai dire mai...magari parte smart...chi lo sa...


sentiamo Naoto cosa ne pensa :)

CMQ Kyrie Irving + Terry Rozier sarebbero un lusso che nessun'altra franchigia si può permettere
Una estensione sarebbe manna dal cielo e renderebbe il suo valore molto più interessante in sede di trade.


avrebbe realmente senso impegnare praticamente quasi metà del monte salari per il play e il suo vice?resto sul perplesso andante...

questo è il ragionare in prospettiva che deve fare ainge, combinare le valutazioni tecniche alle inevitabili valutazioni salariali.

stesso analogo discorso potrebbe essere fatto in futuro per tatum brown, che son due massimi salariali quasi sicuri, insomma i soliti discorsi i soliti dubbi amletici sul futuro, ma son bei dubbi, che ci poniamo in attessa di goderci da super protagonisti la entrante stagione.

ormai manca solo una settimana....


10/10/2018, 14:25
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Probabilmente alla fine non ci sarà rinnovo e si aspetterò la prossima FA, comunque condivisibile che max per Irving + bella cifra per Rozier sia un po' troppo. A meno che.... il secondo caso non possa facilitare una futura trade.
Nel senso che col rinnovo subito si è più leggeri aspettando di valutare Irving a fine anno (avendo già l'alternativa eventualmente) oppure rinnovato si pensa possa essere un asset maggiore in una trade (dato che recentemente pareggiare le cifre è sempre stato un limite, non avendo le cifre di mezzo).

Poi, ripetendo, sempre probabilmente conviene pure al giocatore aspettare la prossima FA e quindi difficile ipotizzare un rinnovo entro 5 giorni.


10/10/2018, 15:02
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
avrebbe realmente senso impegnare praticamente quasi metà del monte salari per il play e il suo vice?resto sul perplesso andante...

Eh bella domanda, al quale non ho una risposta univoca.

Da una parte sì, avrebbe senso per verificare le condizioni fisiche di Kyrie (polizza assicurativa) e per non perdere un talento come Rozier, che ha dimostrato di poter giocare a livelli eccelsi. Ma da un altro punto di vista si bloccherebbe il cap e con Horford, Brown e Tatum da dover rifirmare in qualche modo (ed in momenti diversi). Questo renderebbe le manovre piuttosto complicate, costringendoci ad andare sul mercato per cercare spazio salariale per muoversi, senza considerare la caccia ai free agent, quasi azzerata (non che così cambi molto comunque).

Insomma lascio ad Ainge approfondire queste problematiche, anche perché un drago di Komodo nel farlo.


10/10/2018, 16:12
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
deep ha scritto:
pagliardo ha scritto:
avrebbe realmente senso impegnare praticamente quasi metà del monte salari per il play e il suo vice?resto sul perplesso andante...

Eh bella domanda, al quale non ho una risposta univoca.

Da una parte sì, avrebbe senso per verificare le condizioni fisiche di Kyrie (polizza assicurativa) e per non perdere un talento come Rozier, che ha dimostrato di poter giocare a livelli eccelsi. Ma da un altro punto di vista si bloccherebbe il cap e con Horford, Brown e Tatum da dover rifirmare in qualche modo (ed in momenti diversi). Questo renderebbe le manovre piuttosto complicate, costringendoci ad andare sul mercato per cercare spazio salariale per muoversi, senza considerare la caccia ai free agent, quasi azzerata (non che così cambi molto comunque).

Insomma lascio ad Ainge approfondire queste problematiche, anche perché un drago di Komodo nel farlo.



chiaramente estenderlo ora ha tutto il senso della vita, perchè poi nell'eventualità non lo si perde a zero ed anzi hai un asset notevolissimo in fase di scambio....il mio discorso verteva sempre sulla prospettiva...ok firmiamo rozier, magari lo firmassimo anzi nei restanti giorni che ci separano dal 15 ottobre....poi a fine stagione se tutto va come deve andare(indi senza problematiche fisiche importanti) firmiamo irving, e tra rozier smart e irving siamo solo per loro 3 a circa 70 milioni.cioè quasi due terzi del monte salari.

ecco non serve aggiungere altro... mi sembra...i conti non tornano proprio.


10/10/2018, 21:37
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Ryan Bernardoni
@dangercart

Back of the envelope here:
Extend Rozier 4/$64M
Max Kyrie
Al opt-out + re-sign 3/$66M
SAC #4
MEM #10
BOS #29
Pick up Yabu 3rd Year, decline 4th
Don't re-sign Theis
Both Jays max extensions
Finish roster w/ mins

2020 ~$75M tax + $162M salaries
2021 ~$120M tax + $184M salaries


11/10/2018, 1:09
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
bisogna anche proiettare il cap per i prossimi anni, dipende da quanto sale...


11/10/2018, 8:44
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
ecco non serve aggiungere altro... mi sembra...i conti non tornano proprio.

Onestamente no.


11/10/2018, 9:46
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
uimhir_ceithre ha scritto:
bisogna anche proiettare il cap per i prossimi anni, dipende da quanto sale...



la crescita dei salari è già stimata, il che non vuol dire che le stime poi saranno veritiere...come già successo, tra l'altro, e infatti a suo tempo dovemmo rinunciare a bradley per firmare hayward proprio perchè l'aumento del cap non fu come previsto, ma minore(e per qualche centinaio di migliaia di dollari abbiamo dovuto tradare bradley per poter prendere da FA hayward.)

da verificare l'aumento che verrà portato dalle legalizzazione delle scommesse, tra un paio d'anni è previsto, se non erro, un discreto aumento, ma non bastano 10 milioni in più nel monte salari totale a permetterci di firmare tutti i giocatori che dovremo firmare e riuscire a mantenere l'attuale roster, così profondo.

non riesci ad ammortizzare gli aumenti a livello di stipendi che avremo, infatti come già detto, per certo, a mio modo di vedere, ci saranno importanti scelte prossima estate.

è scritto, com'era scritto che sta estate non sarebbe successo niente.

qua su celtics.it certe cose le abbiamo sempre dette.scusate l'autoreferenzialità, ma ogni tanto ci vuole. :lol3

poi c'è anche l'imponderabile e l'imponderabile non si può prevedere. :irish_drink:


11/10/2018, 10:37
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Ricordo che Smart è appena stato firmato.
Max a Irving più Smart più rinnovo di Rozier e fai fuori mezzo cap per 3 giocatori che coprono 2 ruoli.

Vero che non li perdiamo a zero e poi diventano asset, ma non è automatico che le altre squadre accettino gli scambi con i tuoi giocatori con quei contratti.
E non credo che in data attuale New Orleans ci abbia già da ora dato la stretta di mano su una qualsiasi trade per Davis...

A passare da una squadra che costruisce per il titolo a una squadra ingessata come Portland o Washington il passo è cortissimo, basta ciccare un contratto e sei fottuto.
E negli ultimi anni si è visto che le squadre da titolo di fatto spendono quasi tutto il cap per le star del quintetto, poi la panchina in qualche modo viene da sé a basso costo.


11/10/2018, 17:43
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Da
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Terry Rozier non rinnova ancora con i Celtics
Il giocatore vuole strappare il contratto più remunerativo possibile
I Boston Celtics e Terry Rozier non raggiungeranno un accordo sull’estensione del proprio contratto prima della scadenza di lunedì.
Non esercitando il proprio rinnovo prima del 15 di ottobre infatti, il giocatore cercherebbe di firmare il contratto più remunerativo possibile per la sua carriera.

Parlando di cifre, Rozier punterebbe a strappare un accordo da 20 milioni l’anno, rispetto ai soli 3 che percepirà nel corso di questa stagione.

L’esplosione della sua carriera è avvenuta durante la scorsa stagione, quando l’infortunio di Kyrie Irving gli ha permesso molti più minuti, determinanti alla sua crescita.

Se non venisse quindi raggiunta un’estensione prima di lunedì, i Celtics probabilmente estenderanno la sua offerta valida per la prossima stagione dopo la fine della campagna. Diventerà quindi un agente libero limitato la prossima estate.

Nella scorsa stagione, Terry Rozier ha collezionato una media di 11 punti, 4 rimbalzi e 3 assist in 25 minuti a partita.

Va bene che è esploso ma io personalmente non li spenderei 20 milioni per Rozier. Forse lo sottovaluto ma il prezzo che mi ero immaginato era sui 15. Già a 17 avrei tentennato. Staremo a vedere. Fiducia cieca in Ainge che sappia fare la scelta giusta.


13/10/2018, 15:15
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Abbastanza prevedibile il non rinnovo già ora.


13/10/2018, 15:49
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
assolutamente prevedibile.


13/10/2018, 15:52
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Leprecano ha scritto:

Va bene che è esploso ma io personalmente non li spenderei 20 milioni per Rozier. Forse lo sottovaluto ma il prezzo che mi ero immaginato era sui 15. Già a 17 avrei tentennato. Staremo a vedere. Fiducia cieca in Ainge che sappia fare la scelta giusta.

Credo dipenda esclusivamente da Irving.
Se questi darà garanzie dal punto di vista fisico e firmerà con noi (ovviamente al max) dubito fortemente ci sarà spazio a cap per Terry.
Senza contare che magari è pure giusto che lui decida di giocarsi le sue carte da play titolare di una franchigia (monetizzando pure tutto il possibile) piuttosto che vivere i migliori anni della sua carriera come secondo di Kyrie.

-----------------------------------------------

"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".

BILL WALTON


13/10/2018, 15:56
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
Ricordo che Smart è appena stato firmato.
Max a Irving più Smart più rinnovo di Rozier e fai fuori mezzo cap per 3 giocatori che coprono 2 ruoli.

Vero che non li perdiamo a zero e poi diventano asset, ma non è automatico che le altre squadre accettino gli scambi con i tuoi giocatori con quei contratti.
E non credo che in data attuale New Orleans ci abbia già da ora dato la stretta di mano su una qualsiasi trade per Davis...

A passare da una squadra che costruisce per il titolo a una squadra ingessata come Portland o Washington il passo è cortissimo, basta ciccare un contratto e sei fottuto.
E negli ultimi anni si è visto che le squadre da titolo di fatto spendono quasi tutto il cap per le star del quintetto, poi la panchina in qualche modo viene da sé a basso costo.



non corriamo il rischio di quelle franchigie, abbiamo solo l'imbarazzo della scelta a chi dare i massimi.visto che abbiamo solo da sfogliare i petali della margherita.posto che poi chiaramente nei prossimi anni di spazio salariale inevitabilmente ce ne sarà poco.

a chi lo do il massimo?a irving,. a tatum, a brown o forse faccio il pacchetto per davis?in teoria si dovrebbe cadere in piedi.

insomma non c'ingolfiamo coi turner a 17 milioni ecco, noi turner lo abbiamo avuto a pochi milioni e con noi ha giocato pure meglio che con i blazers. :lol3

imho siamo in una botte di ferro, la semina(tatum brown rozier e free agent) è andata alla stragrande.....


13/10/2018, 16:08
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Si...credo che abbia detto bene Paglia...abbiamo fin qui giocato bene le nostre carte quindi penso che potremmo pianificare le mosse future con una certa tranquillita' senza trovarci in situazioni ingolfanti o difficoltose.

:irishsh:


13/10/2018, 19:59
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