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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Inoltre la mia pancia dice che i giocatori li prendi se quelli che sono il fulcro ci credono seriamente nel progetto. Non il contrario.

Cioé io non prenderei Davis per convincere Irving che i Celtics sono la franchigia giusta.
Io prenderei Davis se Irving crede fermamente che i Celtics sono la franchigia giusta. Ovvero con già la sicurezza che Kyrie rinnova 4 anni e si vuole legare a Boston.

Siccome questa sicurezza non c'è (anzi...) non è che sia molto favorevole a un all-in su un giocatore in scadenza (e che quest'anno ha fatto casino piagnucolando per andare ai Lakers) e uno a roster che si sta già guardando intorno.


17/05/2019, 10:48
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
Uomotigre ha scritto:
Ipotizzando di dare tatum più tutte le Pick presenti e future..

Avresti..

Irving smart
Brown hayward
Davis horford
Baynes theis
E panchinari assortiti alla peggio..

Magari solo per un anno..

Però quell'anno ti giochi il titolo..

Forse.

Non dobbiamo dimenticare che Davis è veramente forte..
E che il giocatore franchigia è fondamentale e ci è mancato..
Vedi leonard e il greco..

E tatum,infettato da Bryant ,quest'anno è stato assai mediocre.


Ma ovviamente come in ogni all-in ci sono i rischi da ponderare.
Ti trovi una primadonna in più a roster, Stevens non è riuscito a gestire Irving quest'anno. Sicuri che l'inserimento di Davis porti a riequilibrare lo spogliatoio e che Stevens lo sappia gestire ?

Davis è forte sì, ma spesso e volentieri si infortuna e di esperienza ai playoff ha poco e nulla.

Il pallone rimane comunque uno, Davis a New Orleans si prende una media di 20 palloni a partita e ci sarebbe anche da discutere sulla selezione di tiri.
Portare Davis ai Celtics significa comunque che qualcun altro dei nostri dovrà fare un passo indietro sul prendersi tiri e lottare a rimbalzo.
Perché come quest'anno a dimostrato se a una squadra aggiungi Irving e Hayward non significa che stai aggiungendo 20+20 punti, bensì stai semplicemente cambiando le gerarchie affidando più tiri a giocatori che ritieni più validi.

E Tatum (ma a lungo anche Brown) è l'emblema di un giocatore che ha risentito e parecchio del ridimensionamento da perni della squadra a giocatori complementari oltre ovviamente alla distruzione della fluidità di gioco. Non tutti nascono come Iguodala che se lo metti a fare il gregario tra le star riesce a interpretare comunque il ruolo alla perfezione... a maggior ragione se si parla di ragazzi.

Non so, sono molto dubbioso su questo All-In.
Sarà che sono ormai prevenuto verso Irving e mi immagino una squadra che l'anno prossimo gioca al tiro a canestro come i Rockets, con Irving che si prende il ruolo di Harden e Davis a sgomitare sotto canestro.
E per come la vedo tralasciando le squadre che giocano (Milwuakee e Golden State su tutti) e che quindi partono già con un valore aggiunto, non vedo la nostra squadra adatta a quel tipo di gioco.


se stevens non riesce a rapportarsi a un gruppo che parte per vincere, con personalità forti, con le star moderne, il problema però è suo, non è che facciamo le squadre di m***a perchè stevens è bravo coi gruppi underdog.

questo mi pare chiaro, se fosse cosi sarebbe un allenatore buono solo per le ricostruzioni.

e io non penso sia cosi, ma lo scopriremo.


sul resto, e chi lo sa cosa succederà e quale sarebbe la cosa giusta da fare.

chi è del partito conservativo, ossia puntare sui giovani, una due stagioni di ricalibro e si riparte, sappia che deve mettere in preventivo di portare pazienza e che non è comunque detto che tatum e brown possano arrivare a certi livelli(l'esempio sono sempre i curry e i klay thompson)


17/05/2019, 10:51
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Io invece non stravolgerei tanto il nucleo giovane della squadra ( Tatum Brown R. Williams devono rimanere sicuri ) manterrei Horford con ingaggio spalmato su 3 anni, Hayward e Smart, 3 prime scelte da azzeccare si spera e in free agency uno tra Berverley e Collison e poi Randle sicuro, e mi concentrerei sul pride e unità di squadra, che sempre ci hanno contraddistinto nei momenti d'oro...pardon verdi

BEVERLEY(COLLISON) PONDS
BROWN SMART
TATUM HAYWARD LITTLE
RANDLE THEIS WASHINGTON
HORFORD R.WILLIAMS BASSEY


17/05/2019, 10:55
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
mister3.2 ha scritto:
pagliardo ha scritto:
ve lo ricordate che so bradley da rookie?rozier da rookie?e cito i migliori usciti, non i young o yabusel.......sicuri sicuri di voler vedere acerbi rookie tirare mattonate in serie?io me lo risparmierei, poi magari ci scappa la steal della vita......è questo il bello della nba, tutto e il contrario di tutto.

se sculavamo noi al posto dei lakers, una quarta scelta, davis era già di verde vestito.o chi per lui.

dubito fortemente che ainge molli il pallino, per me andrà alla ricerca del colpo gobbo, anche a costo di sacrifici importanti(uno tra tatum e brown)

che non vuol dire che poi ci riesca....

Tra i migliori che citi hai dimenticato Tatum primo anno ed anche Brown non è stato male. Poi puoi anche pescare il Doncic della situazione, lo so adesso mi dirai che credo ancora a Babbo Natale.



avessimo la 4 dei lakers, allora si che penserei allo scenario giovani.
anche perchè potremmo tranquillamente salire alla 1 o la 2....

questo dimostra anche che basta poco per cambiare radicalmente gli scenari.

e infatti l'anno scorso doveva iniziare una pseudodinastia e sto anno moriremo tutti(cit.)

come si dice a ramino.....siamo incartati.:lol3


17/05/2019, 10:58
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
bosdan ha scritto:
Io invece non stravolgerei tanto il nucleo giovane della squadra ( Tatum Brown R. Williams devono rimanere sicuri ) manterrei Horford con ingaggio spalmato su 3 anni, Hayward e Smart, 3 prime scelte da azzeccare si spera e in free agency uno tra Berverley e Collison e poi Randle sicuro, e mi concentrerei sul pride e unità di squadra, che sempre ci hanno contraddistinto nei momenti d'oro...pardon verdi

BEVERLEY(COLLISON) PONDS
BROWN SMART
TATUM HAYWARD LITTLE
RANDLE THEIS WASHINGTON
HORFORD R.WILLIAMS BASSEY



horford si spalma solo in caso di all in, altrimenti non ha senso(almeno penso)

se punti a vincere nei prossimi anni, allora spalmi horfod, cosi calmieri un filino un monte stipendi decisamente oltre la luxury.se vai di giovani, lo fai scadere e non intasi il monte stipendi per ulteriori 3 anni per un trentatreenne.

FA nada.non possiamo prendere free agent.potremo firmare al massimo minimi salariali(oltre alle eccezioni salariali)


17/05/2019, 11:06
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
Unselfish ha scritto:
Uomotigre ha scritto:
Ipotizzando di dare tatum più tutte le Pick presenti e future..

Avresti..

Irving smart
Brown hayward
Davis horford
Baynes theis
E panchinari assortiti alla peggio..

Magari solo per un anno..

Però quell'anno ti giochi il titolo..

Forse.

Non dobbiamo dimenticare che Davis è veramente forte..
E che il giocatore franchigia è fondamentale e ci è mancato..
Vedi leonard e il greco..

E tatum,infettato da Bryant ,quest'anno è stato assai mediocre.


Ma ovviamente come in ogni all-in ci sono i rischi da ponderare.
Ti trovi una primadonna in più a roster, Stevens non è riuscito a gestire Irving quest'anno. Sicuri che l'inserimento di Davis porti a riequilibrare lo spogliatoio e che Stevens lo sappia gestire ?

Davis è forte sì, ma spesso e volentieri si infortuna e di esperienza ai playoff ha poco e nulla.

Il pallone rimane comunque uno, Davis a New Orleans si prende una media di 20 palloni a partita e ci sarebbe anche da discutere sulla selezione di tiri.
Portare Davis ai Celtics significa comunque che qualcun altro dei nostri dovrà fare un passo indietro sul prendersi tiri e lottare a rimbalzo.
Perché come quest'anno a dimostrato se a una squadra aggiungi Irving e Hayward non significa che stai aggiungendo 20+20 punti, bensì stai semplicemente cambiando le gerarchie affidando più tiri a giocatori che ritieni più validi.

E Tatum (ma a lungo anche Brown) è l'emblema di un giocatore che ha risentito e parecchio del ridimensionamento da perni della squadra a giocatori complementari oltre ovviamente alla distruzione della fluidità di gioco. Non tutti nascono come Iguodala che se lo metti a fare il gregario tra le star riesce a interpretare comunque il ruolo alla perfezione... a maggior ragione se si parla di ragazzi.

Non so, sono molto dubbioso su questo All-In.
Sarà che sono ormai prevenuto verso Irving e mi immagino una squadra che l'anno prossimo gioca al tiro a canestro come i Rockets, con Irving che si prende il ruolo di Harden e Davis a sgomitare sotto canestro.
E per come la vedo tralasciando le squadre che giocano (Milwuakee e Golden State su tutti) e che quindi partono già con un valore aggiunto, non vedo la nostra squadra adatta a quel tipo di gioco.


se stevens non riesce a rapportarsi a un gruppo che parte per vincere, con personalità forti, con le star moderne, il problema però è suo, non è che facciamo le squadre di m***a perchè stevens è bravo coi gruppi underdog.

questo mi pare chiaro, se fosse cosi sarebbe un allenatore buono solo per le ricostruzioni.

e io non penso sia cosi, ma lo scopriremo.


sul resto, e chi lo sa cosa succederà e quale sarebbe la cosa giusta da fare.

chi è del partito conservativo, ossia puntare sui giovani, una due stagioni di ricalibro e si riparte, sappia che deve mettere in preventivo di portare pazienza e che non è comunque detto che tatum e brown possano arrivare a certi livelli(l'esempio sono sempre i curry e i klay thompson)




Ma infatti...

Comunque nessuno di noi presumo voglia più un anno come questo..
E allora io mi schiero per il reparto conservativo..
Rimane chi crede in questi colori e si comporta in modo maturo e professionale..

Qualsiasi squadra vorrebbe la coppia irving-Davis..
Noi che abbiamo già avuto irving invece sappiamo che questo asse non deve avere un prezzo eccessivo..

Scommettiamo sui nostri..
Hayward migliorerà. .tatum e brown potrebbero esplodere..
smart è migliorato da tre..prendano tutti esempio..

Questa stagione è stata troppo avvilente...carica di aspettative...ed empia di delusioni..

Meglio cuore e basso profilo..e sicuramente risultati migliori..

Fermo restando che il prox anno tatum horford brown smart hayward non hanno alibi e se non rendono schiaffoni,multe e sdegno.


17/05/2019, 11:19
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Per me è impossibile schierarmi per i vari approcci (conservativo e non).

Ancora non so tutte le cause di tutti i problemi che hanno portato ad una stagione così deprimente e deludente.

Magari dico che è meglio ripartire dai signori X ed Y e poi sono stati proprio loro a generare problemi nello spogliatoio.

In questo momento con tutte le voci che continuano a circolare o entro nella modalità "moriremo tutti" oppure mi affido all'unica persona a cui mi posso affidare.
Scelgo la seconda e rimango dell'idea che Ainge saprà eliminare le mele marce, visto che sa chi è stato deleterio.


17/05/2019, 11:33
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Boston Herald:
There have been reports that Davis hasn’t moved from that stance [That he still wants out], and if such is the case, sources here told the Herald the Pelicans will reach out to the Celtics as the most obvious trade partner. The Celts may still not be sure about a deal because it’s not known yet what the Pels will want in return for the All-Star, but there seems to be a belief that they’d be able to work things out.

It’s also within the realm of possibility that another team could jump into the picture, but it’s hard to see the Lakers as one of those teams. New Orleans sources said the team “won’t be doing business” with that club, with the bitterness from the Lakers’ attempt to engineer a Davis deal during the season still seething within the Pelicans’ organization.

It’s still unknown how much Irving’s decision will impact the Davis proceedings, but the Celtics seem ready to make their bid for AD whether Kyrie stays or goes.

This report comes via Steve Bulpett, who is usually very dialed into the Celtics goings-on.


17/05/2019, 11:44
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
se dovessi trovare ad ora l'incastro, beh con tutto il bene che voglio a gordon, direi hayward a NO.

sia per le eventuali perplessità visto il grave infortunio e il suo impatto sul monte stipendi, sia per il fatto che serve un contratto importante altrimenti ci devi mettere smart, e smart più uno tra tatum e brown per me è no.

non per ultimo visto che ha suscitato invidie la sua gestione e probabilmente il rapporto antecedente con stevens lo ha penalizzato agli occhi di certi compagni.

una trade con hayward, uno tra tatum e brown, due scelte(compresa memphis) e yabu williams, insomma una roba del genere per davis hill.

poi spalmi horford(tre anni) e magari recuperi i soldi per firmare morris a cifre ragionevoli per entrambi.e ,morris presumo che sia interessato a boston e a un'eventuale sacrificio economico, solo per una squadra da anello, non per litigare con brown.

irving wanamaker
brown smart
morris semi
davis theis?
horford baynes.

avanzano una prima e una seconda e via di veterani al minimo.ed eccezioni salariali :lol3

P.S: e continuerò a sognare durant.... sigh, maledetto. :(


17/05/2019, 11:59
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
quintetto titolare:

irving
smart
brown(tatum)
horford
davis

dalla panca

wanamaker
semi
morris?
theis
baynes

più scelte, veterani eccezioni salariali possibili.

come la vedete?


17/05/2019, 12:06
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pensiamo ai pelicans.

perdono davis e si prendono zion alla 1.

aggiungono tatum o brown, più williams.ed hayward che vabbè per loro non è un problema perchè son due anni e comunque i soldi di davis a qualcuno li dovrebbero dare.non penso abbiano ambizioni di vittoria nei prossimi due anni.

se va bene ti trovi un ottimo giocatore, anzi un giocatore franchigia per una piazza come NO, se va male lo scambi l'anno dopo in scadenza...

la 14 e la memphis per il prossimo anno.non male.

altrimenti lo devono dare ai lakers, che immagino cercherebbero di spelare nell'eventualità...indi ball, kuzma, ingram, hart, 4 e un altra prima. :lol3

alternative?solo NY che dovrebbe dare però i suoi migliori giocatori(dei pochi che ha) e la 3 elo farebbe solo in caso di reunion durant irving davis, immagino.

infine possibilità(remota) che davis resti ai pelicans firmi il supermassimo e giochi con zion.


17/05/2019, 12:21
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Matteo81X ha scritto:
Per me è impossibile schierarmi per i vari approcci (conservativo e non).

Ancora non so tutte le cause di tutti i problemi che hanno portato ad una stagione così deprimente e deludente.

Magari dico che è meglio ripartire dai signori X ed Y e poi sono stati proprio loro a generare problemi nello spogliatoio.

Infatti è per questo che mi limito a "giudicare" solo quanto visto in campo. Perché, maledizione, non m'importa che ti abbiano rubato la merendina o con chi ti sei tirato per i capelli durante la ricreazione, quando suona la campanella e la ricreazione finisce, devi far sparire il bambino viziato e riapparire il professionista!... (bestemmia) !
Ecco che in quest'ottica, non posso dimenticare quelli che correvano, o meglio, deambulavano, per il campo come un pollo senza testa, dimenticandosi consegne scambi e movimenti, o sparacchiando a salve e fuori dal contesto, in partite che valevano una stagione!
F U O R I D A I C O G L I O N I I N O N P R O F E S S I O N I S T I !

-----------------------------------------------

"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".

BILL WALTON


17/05/2019, 12:25
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:

se stevens non riesce a rapportarsi a un gruppo che parte per vincere, con personalità forti, con le star moderne, il problema però è suo, non è che facciamo le squadre di m***a perchè stevens è bravo coi gruppi underdog.


Ma lo sai meglio di me che ci sono giocatori che non si lasciano gestire a prescindere dall'allenatore che siede sulla panchina. Un esempio al volo: Chi ha mai gestito Carmelo Anthony ?

Se Stevens non avesse avuto il credito degli anni pregressi magari ad oggi ci saremmo trovati con in panchina un fantoccio tipo Lue come i Cleveland Cavaliers.

Vero, i Cavs hanno vinto un titolo con Lue in panchina, ma perdonami non è proprio l'esempio di franchigia che seguirei. Anche perché quel titolo lo vinci quando in squadra hai il giocatore più forte della lega che si mette a giocare come un dio e ti si allineano i pianeti (harakiri GSW in una serie sul 3-1).


17/05/2019, 13:24
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
mister3.2 ha scritto:
pagliardo ha scritto:
ve lo ricordate che so bradley da rookie?rozier da rookie?e cito i migliori usciti, non i young o yabusel.......sicuri sicuri di voler vedere acerbi rookie tirare mattonate in serie?io me lo risparmierei, poi magari ci scappa la steal della vita......è questo il bello della nba, tutto e il contrario di tutto.

se sculavamo noi al posto dei lakers, una quarta scelta, davis era già di verde vestito.o chi per lui.

dubito fortemente che ainge molli il pallino, per me andrà alla ricerca del colpo gobbo, anche a costo di sacrifici importanti(uno tra tatum e brown)

che non vuol dire che poi ci riesca....

Tra i migliori che citi hai dimenticato Tatum primo anno ed anche Brown non è stato male. Poi puoi anche pescare il Doncic della situazione, lo so adesso mi dirai che credo ancora a Babbo Natale.


avessimo la 4 dei lakers, allora si che penserei allo scenario giovani.
anche perchè potremmo tranquillamente salire alla 1 o la 2....

questo dimostra anche che basta poco per cambiare radicalmente gli scenari.

e infatti l'anno scorso doveva iniziare una pseudodinastia e sto anno moriremo tutti(cit.)

come si dice a ramino.....siamo incartati.:lol3

Si, infatti. Sono stato poco attento.


17/05/2019, 15:37
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
quintetto titolare:

irving
smart
brown(tatum)
horford
davis

dalla panca

wanamaker
semi
morris?
theis
baynes

più scelte, veterani eccezioni salariali possibili.

come la vedete?

Non male, paglia.

-----------------------------------------------

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17/05/2019, 16:32
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