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JohnBagley
History of team
Iscritto il: 17/04/2012, 21:50 Messaggi: 6279 Località: salerno
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Zio Trifoglio ha scritto: Il dubbio che ho io su Walker è più di natura tecnicotattica: Walker è ufficialmente un play (spot in cui siamo vuotissimi), ma è un tipo di play che ama mettersi in proprio e realizzare tanti punti.
In se sarebbe un bene, uno forte che segna tanto fa sempre comodo, però c'è un però, secondo me: qua dobbiamo capire se sui J's vogliamo puntarci decisi, dargli le chiavi della squadra per capire se e dove possono effettivamente arrivare ed allora serve un play pass first, alla Rubio o anche Satoransky per capirci, oppure non ci crediamo granché, li crediamo un elegante complemento d'arredo ed allora avanti con altre facce a Boston.
Secondo me c'è da sciogliere questo nodo avanti a tutto, poi si può stabilire la strategia, altrimenti con Walker potremmo riprodurre -spero in piccolo- il dramma/equivoco Irving (anche se difficile essere anime putride come Irving). Anche io pensavo alla stessa cosa,a riguardo delle responsabilità da dare ai J's..... Poi però c'è l'altro lato della medaglia.....ovvero se affidare una potenza della Eastern Conference, a due giocatori di belle speranze,non ancora sbocciati definitivamente.... L'importante quest'anno,che venga Walker o Durant o Vucevic o Cincipirlo(vecchio pallino di Luca) è avere GERARCHIE CHIARE,dentro e fuori dal campo....
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27/06/2019, 18:57 |
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Matteo81X
Hall of fame
Iscritto il: 10/02/2018, 22:21 Messaggi: 3642 Località: Varese
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Re: Mercato e Futuro Celtics
JohnBagley ha scritto: Aspetto non sottolineato ma da non tralasciare....Ci serve qualcuno con tanti punti nelle mani,e sul mercato Kemba , è trai migliori....
Se volete uno coi punti nelle mani c'è Kytie Irving che è FA. Come disse lui: "If you guys will have me back, I plan on re-signing here,"
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27/06/2019, 18:58 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto: Kev5 ha scritto: Gioia CELTICS ha scritto: Anni di anonimato, non li vedo nemmeno se restiamo come siamo (nucleo giovani + Gordon) completandoci con qualche veterano + un Thomas a caso. Più mi guardo in giro, meno corazzate vedo. Kemba non sarà fra i primissimi della lega, ma una super star lo è eccome, fra i primi 4-5 nel suo ruolo. Anni di anonimato è una possibilità se non si è troppo ottimisti. Non è banale che Hayward torni quello dei Jazz né che uno tra Tatum e Brown diventi una star. Può essere che poi vada così come può essere che invece ci si fermi ad un livello come quello dei Pacers quest'anno o anche meno. Infatti, anni di anonimato è UNA, POSSIBILITÀ. Che non si verifichi nemmeno restando così come siamo, sono MOLTE, POSSIBILITÀ. Poi certo, Hayward può restare a questo livello, Brown e Tatum possono non diventare altro che discreti giocatori e nulla più, ma per quanto ho visto fin qui, i segnali vanno nella giusta direzione. Tu che segnali hai visto? I margini di miglioramento non sono automatici. La storia della lega ha mostrato giocatori con flash pari o superiori ai due giovani che poi sono rimasti tali o comunque non sono mai diventati giocatori franchigia. Tra essere buoni/ottimi giocatori e star passa tanto. Passa appunto quella possibilità di recarsi nell'anonimato di cui si discuteva sopra. Su Hayward i segnali sono quelli di tutti. 2 anni fa ha subito un infortunio gravissimo, quest'anno è tornato e il più delle volte non ha giocato bene. Deve tornare quello di 2 anni fa, non è per niente semplice. Probabilmente non resta che sperare nell'arrivo di Walker, con quei 4-5 mil che restano prendere quello che serve e prendere un lungo buono con una trade in cambio di un esterno. Se questo può portare a perdere Brown, difficile a dirsi, nel caso dovrebbe trattarsi di un giocatore importante.
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27/06/2019, 19:00 |
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Gioia CELTICS
History of team
Iscritto il: 03/11/2013, 20:35 Messaggi: 18020
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Zio Trifoglio ha scritto: Il dubbio che ho io su Walker è più di natura tecnicotattica: Walker è ufficialmente un play (spot in cui siamo vuotissimi), ma è un tipo di play che ama mettersi in proprio e realizzare tanti punti.
In se sarebbe un bene, uno forte che segna tanto fa sempre comodo, però c'è un però, secondo me: qua dobbiamo capire se sui J's vogliamo puntarci decisi, dargli le chiavi della squadra per capire se e dove possono effettivamente arrivare ed allora serve un play pass first, alla Rubio o anche Satoransky per capirci, oppure non ci crediamo granché, li crediamo un elegante complemento d'arredo ed allora avanti con altre facce a Boston.
Secondo me c'è da sciogliere questo nodo avanti a tutto, poi si può stabilire la strategia, altrimenti con Walker potremmo riprodurre -spero in piccolo- il dramma/equivoco Irving (anche se difficile essere anime putride come Irving). Giusto. Non dobbiamo scordare però il contesto in cui Kemba era coinvolto.... Non pensi che molto del suo gioco fosse dovuto a questo? A me sembra un ragazzo ed un giocatore intelligente, quel tipo di player capace di distribuire gioco o di mettersi in proprio a seconda del momento (e degli ordini di scuderia).
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"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".
BILL WALTON
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27/06/2019, 19:01 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Se la crescita di JT viene limitata perché viene preso un altro giocatori con punti nelle mani, allora forse non è così forte. E c'è da augurarsi non sia così.
Cioè, è impensabile pensare di affrontare un anno con la maggior parte delle giocate che sia palla a Tatum, solo per vedere se cresce bene. Pure perché non sempre un gioco così aiuta a crescere.
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27/06/2019, 19:02 |
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Matteo81X
Hall of fame
Iscritto il: 10/02/2018, 22:21 Messaggi: 3642 Località: Varese
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Però Kemba e Kyrie non si possono paragonare. Tutte le voci di spogliatoio danno Kemba come una persona piacevole con cui lavorare, non mi pare di aver sentito le stesse voci su Kyrie. Pensare che un giocatore disposto a giocare per la squadra ed è un buon team mate possa causare gli stessi problemi di Irving che invece era egoista e piantagrane, allora vuol dire che il problema non era solo Irving ma c'è un grosso concorso di colpa. In più Kemba è uno che la sa passare e la passa, a differenza di Kyrie che la sa passare e la passa se ha voglia. Pensare di affidarsi a Tatum o Brown per trascinare la squadra soprattutto lato offensivo senza un buon play che sappia innescarli mi sembra utopico. Poi posso capire il ragionamento di "preferirei dare un max a Vucevic (o Adams o altro centro), piuttosto che a Kemba, perché ci vuole un centro più di un play". È un'opinione tattica. Ma pensare che Kemba non vada bene per non "oscurare" Tatum, mi suona strano. Prima si dice "è solo un giocatore al secondo anno e le aspettative devono essere proporzionate", ora si vuole che sia lui a trascinare la squadra. A distanza di 5 mesi? E poi, stiamo parlando di quello che ci aspettiamo che diventi un top 5 della lega? Oscurato da Kemba Walker? Allora vado io a fare il play che di certo non lo oscuro. ora è fuori dalle balle ed i giovani non hanno più scusanti. Ma di certo per veder fare 15 punti a sera a Tatum non può voler dire trasformare i Boston in Phoenix dove Booker tira fuori numeri da Michael Jordan e la squadra fa pena comunque.
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27/06/2019, 19:14 |
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Zio Trifoglio
History of team
Iscritto il: 07/07/2017, 10:02 Messaggi: 7169 Località: Cadelbosco Sopra
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto: Non dobbiamo scordare però il contesto in cui Kemba era coinvolto.... Non pensi che molto del suo gioco fosse dovuto a questo? A me sembra un ragazzo ed un giocatore intelligente, quel tipo di player capace di distribuire gioco o di mettersi in proprio a seconda del momento (e degli ordini di scuderia). Mah...tu ce lo vedi a mettersi a cercare di fare 10 assist a sera invece di 30 punti? Perché noi di quello avremmo bisogno e non so se lui sia l'uomo giusto...abbiamo visto Irving quant'è durato in fase ecumenica...sai, sti ragazzi d'oggi a mettere la squadr aavanti alle loro stats non sono mica tanto bravi... Io ribadisco, la coppia Satoransky-Vucevic avrebbe le giuste skill d'interazione.
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27/06/2019, 19:18 |
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Zio Trifoglio
History of team
Iscritto il: 07/07/2017, 10:02 Messaggi: 7169 Località: Cadelbosco Sopra
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Matteo81X ha scritto: Ma pensare che Kemba non vada bene per non "oscurare" Tatum, mi suona strano Non ho parlato di oscurare, ma di capacità di innescare Tatum e Brown. Evidentemente Matteo tu ritieni Walker più passatore di quanto lo ricordi io, se è così e viene a Boston, mai stato più felice di sbagliarmi.
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27/06/2019, 19:23 |
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Gioia CELTICS
History of team
Iscritto il: 03/11/2013, 20:35 Messaggi: 18020
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Re: Mercato e Futuro Celtics
@Kev 5, quando hai 1', citami tutti questi rookie che hanno portato a gara 7 delle ECF la propria squadra, e che poi sono diventati il cipirimerlo della situazione (Bag, stai più attento! ). Non per polemica eh, giuro, ma proprio per mia conoscenza personale. Riguardo a Gordon, gli ho visto dominare partite in RS (e che partite!! Ancora non hanno tolto tutto l'asfalto dalla baia) cosa che altri giocatori gravemente infortunati, nemmeno si son sognati di fare a distanza di un anno. Certo non sarà facile tornare al top, ma che la strada sia quella, a me sembra proprio oggettivo. Poi, se per tutte queste ed altre situazioni preferisci pensare al peggio, ......va benissimo, ne hai tutto il diritto.
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BILL WALTON
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27/06/2019, 19:23 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Ma in realtà i Celtics hanno bisogno prima di tutto di uno scorer affermato. Cioè, qui c'è da sostituire i punti di Irving, Horford e tutti i FA che non torneranno (soprattutto Morris). Perché mai si sta dando per scontato che questi punti possano arrivare dai progressi di Tatum (che deve migliorare fortemente in efficienza), Brown (mai data la sensazione di essere un top nel crearsi un tiro da solo) e Hayward (che prima deve tornare un giocatore)?
Vucevic poi... Bene eh, ma è quello che nei PO non ha messo nemmeno 10 punti di media e in difesa è 1/10 di Horford
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27/06/2019, 19:26 |
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Gioia CELTICS
History of team
Iscritto il: 03/11/2013, 20:35 Messaggi: 18020
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Zio Trifoglio ha scritto: Gioia CELTICS ha scritto: Non dobbiamo scordare però il contesto in cui Kemba era coinvolto.... Non pensi che molto del suo gioco fosse dovuto a questo? A me sembra un ragazzo ed un giocatore intelligente, quel tipo di player capace di distribuire gioco o di mettersi in proprio a seconda del momento (e degli ordini di scuderia). Mah...tu ce lo vedi a mettersi a cercare di fare 10 assist a sera invece di 30 punti? SÌ Nel nostro contesto e con Brad in panca, sì. Sono matto? Beh....lo sai.....che domanda del cacchio 20 e 8 di media ti va bene?
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BILL WALTON
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27/06/2019, 19:27 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto: @Kev 5, quando hai 1', citami tutti questi rookie che hanno portato a gara 7 delle ECF la propria squadra, e che poi sono diventati il cipirimerlo della situazione Ritieni sia stato Tatum a farlo e non Tatum con tutti gli altri? Comunque, che il giocatore abbia mostrato flash da star è indubbio, tutta la lega lo pensa. Ma, come scritto sopra, i margini di miglioramento non sono automatici nel realizzarsi. Già quest'anno non è migliorato. Situazione particolare, dunque concediamo il beneficio del dubbio. Questa lega non accetta mezze misure per vincere. Se pure Tatum diventasse un ottimo giocatore, o addirittura una star ma di quelle che non possono essere giocatore-franchigia, potrebbe non bastare.
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27/06/2019, 19:33 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Comunque si legge su twitter che secondo Woj, escluso un imprevedibile cambiamento di eventi, Walker sarà dei Celtics.
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27/06/2019, 19:35 |
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Gioia CELTICS
History of team
Iscritto il: 03/11/2013, 20:35 Messaggi: 18020
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Kev5 ha scritto: Ma in realtà i Celtics hanno bisogno prima di tutto di uno scorer affermato. Cioè, qui c'è da sostituire i punti di Irving, Horford e tutti i FA che non torneranno (soprattutto Morris). Perché mai si sta dando per scontato che questi punti possano arrivare dai progressi di Tatum (che deve migliorare fortemente in efficienza), Brown (mai data la sensazione di essere un top nel crearsi un tiro da solo) e Hayward (che prima deve tornare un giocatore)?
Vucevic poi... Bene eh, ma è quello che nei PO non ha messo nemmeno 10 punti di media e in difesa è 1/10 di Horford Al di la che per sostituire i punti di Irving nelle partite che contavano davvero, basterebbe il Pierce si oggi, qui sta l'inghippo secondo me.... È col gioco di squadra che dobbiamo sopperire ai punti mancanti, e per assurdo, partendo dalla nostra metà campo.
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BILL WALTON
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27/06/2019, 19:37 |
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Kev5
Sixth Man
Iscritto il: 12/09/2018, 0:26 Messaggi: 133
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto: Kev5 ha scritto: Ma in realtà i Celtics hanno bisogno prima di tutto di uno scorer affermato. Cioè, qui c'è da sostituire i punti di Irving, Horford e tutti i FA che non torneranno (soprattutto Morris). Perché mai si sta dando per scontato che questi punti possano arrivare dai progressi di Tatum (che deve migliorare fortemente in efficienza), Brown (mai data la sensazione di essere un top nel crearsi un tiro da solo) e Hayward (che prima deve tornare un giocatore)?
Vucevic poi... Bene eh, ma è quello che nei PO non ha messo nemmeno 10 punti di media e in difesa è 1/10 di Horford Al di la che per sostituire i punti di Irving nelle partite che contavano davvero, basterebbe il Pierce si oggi, qui sta l'inghippo secondo me.... È col gioco di squadra che dobbiamo sopperire ai punti mancanti, e per assurdo, partendo dalla nostra metà campo. Non si vince così però, si vince con le star. Si può chiedere ai Raptors che in tante partite della loro vincente post season si sono affidati completamente a Leonard. Risultato? Campioni. Comunque Kemba è un giocatore intelligente, non è mai sembrato un buco nero. Se qualche volta sì, è anche perché agli Hornets non c'erano poi tante alternative che al suo hero ball. Ma off the ball sembra un giocatore più ben disposto di Irving.
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27/06/2019, 19:42 |
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