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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Zafferano ha scritto:

Essendoci altri giocatori che probabilmente finiranno nei primissimi posti come lamelo, Edwards, advija ecc. Può essere che uno di questi 3 possa anche scendere fino alla 7 o alla 8: in un draft a detta di molti con relativamente poco talento non vedo così 8mposdibile trovare qualcuno che ti scambia la 4 o la 5 per 2 scelte al primo giro 2020, qualche giovane e magari una prima in un draft futuro.
Anche quest'anno abbiamo 4 scelte: fossi una squadra in pieno rebuilding convinta che non c'è il giocatore che cambierà la franchigia da unanno all'altro perché non mollare una scelta alta per 4 scelte più altro? Abbiamo visto a phila che al tanking non ci sono limiti

Avevo capito stessimo parlando ancora dell'arrivare ad una delle prime 4.

Noi avremo tipo la 14 la 26 e la 30 al 1° giro, più i soliti sacrificabili.
Non lo so se combinando questi asset nei vari modi, potrebbe uscirene un offerta tanto appetitosa da salire fra la 5 e la 7...
Dovessi darmi una risposta mi direi di no, ma posso sbagliare.

-----------------------------------------------

"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".

BILL WALTON


15/08/2020, 23:42
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto:
Zafferano ha scritto:

Essendoci altri giocatori che probabilmente finiranno nei primissimi posti come lamelo, Edwards, advija ecc. Può essere che uno di questi 3 possa anche scendere fino alla 7 o alla 8: in un draft a detta di molti con relativamente poco talento non vedo così 8mposdibile trovare qualcuno che ti scambia la 4 o la 5 per 2 scelte al primo giro 2020, qualche giovane e magari una prima in un draft futuro.
Anche quest'anno abbiamo 4 scelte: fossi una squadra in pieno rebuilding convinta che non c'è il giocatore che cambierà la franchigia da unanno all'altro perché non mollare una scelta alta per 4 scelte più altro? Abbiamo visto a phila che al tanking non ci sono limiti

Avevo capito stessimo parlando ancora dell'arrivare ad una delle prime 4.

Noi avremo tipo la 14 la 26 e la 30 al 1° giro, più i soliti sacrificabili.
Non lo so se combinando questi asset nei vari modi, potrebbe uscirene un offerta tanto appetitosa da salire fra la 5 e la 7...
Dovessi darmi una risposta mi direi di no, ma posso sbagliare.


In effetti tanto il "pacco" (perché questo è) pensato da me, quanto il monte delle nostre scelte non ingolosisce più di tanto se vogliamo arrivare alle prime 4.
Secondo voi per arrivare a prendere uno dei primi 4 giocatori chi potremmo cedere?


16/08/2020, 9:48
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Ma proprio nessuno coach. Nel senso che non c'è alcuna combinazione possibile tra giocatori che ci potrebbero chiedere e giocatori che saremmo disposti a dare.
Piuttosto, e qui esprimo un mio parere personalissimo, si può andare su Bamba che è chiuso da Vucevic.
Per lui si potrebbe imbastire una trade senza bisogno di mettere sul piatto il core.
Sarebbe un rischio ragionato che io sarei disposto a cogliere. (Lascio fuori i ragionamenti sul covid per ora, quando si aprirà il mercato si conosceranno meglio le sue condizioni fisiche).


16/08/2020, 10:03
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Blackcec ha scritto:
Ma proprio nessuno coach. Nel senso che non c'è alcuna combinazione possibile tra giocatori che ci potrebbero chiedere e giocatori che saremmo disposti a dare.
Piuttosto, e qui esprimo un mio parere personalissimo, si può andare su Bamba che è chiuso da Vucevic.
Per lui si potrebbe imbastire una trade senza bisogno di mettere sul piatto il core.
Sarebbe un rischio ragionato che io sarei disposto a cogliere. (Lascio fuori i ragionamenti sul covid per ora, quando si aprirà il mercato si conosceranno meglio le sue condizioni fisiche).


Trovo che la tua ipotesi sia molto sensata.
Dovrebbe essere presa in considerazione.


16/08/2020, 10:18
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Secondo me Semi Ojeleye Vincent Poirier Tacko Fall Javonte Green Enes Kanter è tutta gente che in sede di trattative vale zero, nel senso che è roba che agli altri GM non interessa.

Forse su Robert Williams potrebbe esserci qualcuno che vuole scommetterci, ma è comunque un asset di bassissimo valore.
Stesso discorso potrebbe valere per Tremont Waters e Romeo Langford

Anche le seconde scelte, in generale, sono asset di valore praticamente nullo, carta straccia.

Le nostre scelte al primo giro del prossimo anno non è che siano di enorme valore, dal momento che gli altri GM conoscono la nostra squadra. I Celtics nei prossimi anni è difficile che avranno scelte al primo giro che scendono in basso ... dovremmo avere una stagione con uno sterminio di infortuni.

Secondo me salire per noi è pressoché impossibile, le altre franchigie vogliono fare i loro interessi e non cedono la loro roba a basso prezzo.
Sul tavolo come minimo iniziano a chiedere uno tra Jaylen Brown Jayson Tatum ... se proprio vogliono fare quelli gentili magari ti chiedono Gordon Hayward in cambio di un contratto di qualche pippone con contrattone lungo che devono sbolognare via per dare aria al cap.

Inoltre c'è da tenere conto che Ainge ha terra bruciata attorno a sé, nessuno vuole più fare la figura del pollo e alzano di molto la guardia quando c'è da fare trade con Danny.

Anche per il discorso Bamba, non abbiamo roba e secondo me è un giocatore che non ci interessa.
Allo stato attuale vedrei più probabile un sacrificio di Theis per un'ala piuttosto che Bamba in canotta Celtics.


16/08/2020, 10:25
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
Secondo me Semi Ojeleye Vincent Poirier Tacko Fall Javonte Green Enes Kanter è tutta gente che in sede di trattative vale zero, nel senso che è roba che agli altri GM non interessa.

Forse su Robert Williams potrebbe esserci qualcuno che vuole scommetterci, ma è comunque un asset di bassissimo valore.
Stesso discorso potrebbe valere per Tremont Waters e Romeo Langford

Anche le seconde scelte, in generale, sono asset di valore praticamente nullo, carta straccia.

Le nostre scelte al primo giro del prossimo anno non è che siano di enorme valore, dal momento che gli altri GM conoscono la nostra squadra. I Celtics nei prossimi anni è difficile che avranno scelte al primo giro che scendono in basso ... dovremmo avere una stagione con uno sterminio di infortuni.

Secondo me salire per noi è pressoché impossibile, le altre franchigie vogliono fare i loro interessi e non cedono la loro roba a basso prezzo.
Sul tavolo come minimo iniziano a chiedere uno tra Jaylen Brown Jayson Tatum ... se proprio vogliono fare quelli gentili magari ti chiedono Gordon Hayward in cambio di un contratto di qualche pippone con contrattone lungo che devono sbolognare via per dare aria al cap.

Inoltre c'è da tenere conto che Ainge ha terra bruciata attorno a sé, nessuno vuole più fare la figura del pollo e alzano di molto la guardia quando c'è da fare trade con Danny.

Anche per il discorso Bamba, non abbiamo roba e secondo me è un giocatore che non ci interessa.
Allo stato attuale vedrei più probabile un sacrificio di Theis per un'ala piuttosto che Bamba in canotta Celtics.


Tutte considerazioni importanti.
A questo punto, terminati i playoffs vedremo cosa si inventera' il nostro Oler Magazzi.
Il Gigante Masticoni ci serve in ogni caso.


16/08/2020, 10:58
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
Secondo me Semi Ojeleye Vincent Poirier Tacko Fall Javonte Green Enes Kanter è tutta gente che in sede di trattative vale zero, nel senso che è roba che agli altri GM non interessa.

Forse su Robert Williams potrebbe esserci qualcuno che vuole scommetterci, ma è comunque un asset di bassissimo valore.
Stesso discorso potrebbe valere per Tremont Waters e Romeo Langford

Anche le seconde scelte, in generale, sono asset di valore praticamente nullo, carta straccia.

Le nostre scelte al primo giro del prossimo anno non è che siano di enorme valore, dal momento che gli altri GM conoscono la nostra squadra. I Celtics nei prossimi anni è difficile che avranno scelte al primo giro che scendono in basso ... dovremmo avere una stagione con uno sterminio di infortuni.

Secondo me salire per noi è pressoché impossibile, le altre franchigie vogliono fare i loro interessi e non cedono la loro roba a basso prezzo.
Sul tavolo come minimo iniziano a chiedere uno tra Jaylen Brown Jayson Tatum ... se proprio vogliono fare quelli gentili magari ti chiedono Gordon Hayward in cambio di un contratto di qualche pippone con contrattone lungo che devono sbolognare via per dare aria al cap.

Inoltre c'è da tenere conto che Ainge ha terra bruciata attorno a sé, nessuno vuole più fare la figura del pollo e alzano di molto la guardia quando c'è da fare trade con Danny.

Anche per il discorso Bamba, non abbiamo roba e secondo me è un giocatore che non ci interessa.
Allo stato attuale vedrei più probabile un sacrificio di Theis per un'ala piuttosto che Bamba in canotta Celtics.

Daniel Theis !? Uno ne abbiamo buono di lungo e lo vuoi dare via?
Anche su Romeo Langford non sono d'accordo, qualcosa di buono, anzi ottimo, verrà fuori.


16/08/2020, 23:49
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
non penso che la strada da seguire sia quella di scegliere un altro giovane.non siamo in modalità sviluppo, o si punta su qualcosa di certo e già pronto, specie sotto canestro(salendo nel draft) o una trade, ma di grazia non altra nidiata di scelte che mai vedranno campo.

servirebbero un paio di veterani piuttosto per dare quel quid in più ai nostri giovani.
non altri giovani.

poi vediamo a fine po che succede, hayward, kemba...sai mai....mi parrebbe chiaro invece che i due J saranno il fulcro del progetto.


17/08/2020, 15:14
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
Gioia CELTICS ha scritto:
Zafferano ha scritto:

Essendoci altri giocatori che probabilmente finiranno nei primissimi posti come lamelo, Edwards, advija ecc. Può essere che uno di questi 3 possa anche scendere fino alla 7 o alla 8: in un draft a detta di molti con relativamente poco talento non vedo così 8mposdibile trovare qualcuno che ti scambia la 4 o la 5 per 2 scelte al primo giro 2020, qualche giovane e magari una prima in un draft futuro.
Anche quest'anno abbiamo 4 scelte: fossi una squadra in pieno rebuilding convinta che non c'è il giocatore che cambierà la franchigia da unanno all'altro perché non mollare una scelta alta per 4 scelte più altro? Abbiamo visto a phila che al tanking non ci sono limiti

Avevo capito stessimo parlando ancora dell'arrivare ad una delle prime 4.

Noi avremo tipo la 14 la 26 e la 30 al 1° giro, più i soliti sacrificabili.
Non lo so se combinando questi asset nei vari modi, potrebbe uscirene un offerta tanto appetitosa da salire fra la 5 e la 7...
Dovessi darmi una risposta mi direi di no, ma posso sbagliare.


In effetti tanto il "pacco" (perché questo è) pensato da me, quanto il monte delle nostre scelte non ingolosisce più di tanto se vogliamo arrivare alle prime 4.
Secondo voi per arrivare a prendere uno dei primi 4 giocatori chi potremmo cedere?


secondo me quella trade non te l'accettano manco sulla play station, a nba2k20. :lol:

uno dei mancati più gravi errori di ainge fu quando offrì mari e monti a charlotte per winslow...scelta numero 9 anno 2015.

Cita:
The Celtics made a strong final push to multiple teams in spots 4-9 on draft day. It culminated with an all-in effort in attempt to get Charlotte to deliver the No. 9 pick with Boston lusting for Duke forward Justise Winslow (the same player it coveted while trying to shuffle higher).

According to sources, the Celtics' final offer to the Hornets was a package featuring as many as six draft picks, including four potential first-round selections (a combination of picks from this draft and in the future). But the Hornets could not be swayed and turned down multiple offers to select Wisconsin center Frank Kaminsky.

Meeting with reporters in the aftermath of the draft, Ainge hinted at his team’s dogged pursuit. "Maybe we were going too hard at it," he said. "There was a time when I thought, ‘Woah, this is getting a little out of control.’ We’re putting a lot of eggs in one young player’s basket. So I’m not frustrated. In the long run, maybe it’ll be the best."


sliding doors. ;)


17/08/2020, 15:20
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pensa pure che gli hornets avrebbero, usiamo il condizionale, rifiutato 6 scelte dai celtics, 4 prime e 2 seconde....per scegliere...































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17/08/2020, 15:27
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
mister3.2 ha scritto:
Daniel Theis !? Uno ne abbiamo buono di lungo e lo vuoi dare via?
Anche su Romeo Langford non sono d'accordo, qualcosa di buono, anzi ottimo, verrà fuori.


No, il discorso su Theis era che trovo remotissima un'ipotesi di vedere Bamba ai C's.
Sia per il discorso che tanto non abbiamo roba per imbastire uno scambio, sia perché dubito fortemente sia un profilo che ci interessa.
Cioé piuttosto che vedere un giocatore tipo Bamba in canotta C's secondo me sarebbe più probabile che diamo via Theis per un'altra ala :)

Per il discorso Romeo è l'augurio di tutti, ma allo stato attuale non è un asset di valore.
Allo stato attuale è un rookie che praticamente non ha giocato il primo anno e di conseguenza non può avere valore al momento per pensare che impacchettarlo ti faccia salire al draft ;)

Secondo me qualsiasi nostra offerta in cui non includi qualcosa tra Kemba Walker Jaylen Brown Gordon Hayward Jayson Tatum Marcus Smart è un'offerta così bassa che nessuno accetta... se non per manovre minori molto marginali.

Anzi, tra quei 5 probabilmente neanche Hayward è un asset spendibile per chissà cosa, dal momento che ha una PO (anche se quasi sicuramente la esercita) ed è in scadenza l'anno prossimo.
Considerando che i J's sono il nostro futuro, che Smart è un giocatore molto sottovalutato nella lega e che Kemba è un FA arrivato l'anno scorso e che se lo scambi così brutalmente dopo un anno ti trovi una brutta reputazione quando dovrai convincere futuri FA...

Non abbiamo asset spendibili per il mercato :fuck_you:


17/08/2020, 15:37
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:


Non abbiamo asset spendibili per il mercato :fuck_you:


Ed è un gran peccato, perché il grosso della squadra c'è (parlo per la prossima stagione, dando per scontato che Hayward eserciterà la PO).
Kemba Walker è un all star, ha avuto problemi quest'anno che mai aveva avuto prima, ma che sia un grande giocatore, penso sia fuori discussione.
Jaylen Brown per me è già un all star, che lo chiamino o meno all'evento più inutile dell'anno, importa zero! Questo è un campione, nella testa e nel corpo! Difende come un super difensore, attacca in tutti i modi possibili. Mostro! (ad oggi come lo valutiamo il contratto fatto da Ainge? ;))
Jayson Tatum serve dire altro?
Gordon Hayward altro all star. Fisicamente sta tornando ai suoi livelli, e come QI ha pochi eguali. Non c'è nulla che non sappia fare, può giocare in 4 posizioni e difendere su 4 posizioni.
Daniel Theis Alzi la mano chi avrebbe mai detto che sarebbe cresciuto così tanto da diventare quello che è oggi. Centro titolare ed imprescindibile di una contender, e che contender..... i Boston CELTICS!
Marcus Smart giocatore fra i più sottavalutati (grazie a Dio aggiungerebbe Ainge) da 1° quintetto difensivo della lega a mani basse, e 13 punti e 5 assist di media a partita!!!!
Brad Stevens Non starà vivendo il suo momento di maggior popolarità da queste parti, ma credo che nessuno gli possa negare un posto fra i migliori 3/4 allenatori della lega (in quale posizione, sceglietelo voi).

Considerando che ai play off si gira in 8/9 giocatori al massimo, con un paio di mestieranti di quelli giusti, al posto giusto, saremmo assolutamente da titolo già oggi.

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BILL WALTON


17/08/2020, 16:48
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
cosa si intende per asset, perchè se non ce li abbiamo noi non ce li ha quasi nessuno.specie le conteder o chi ha speso molto per l'all in..(lakrs, phila.....rockets...)

chiaro che le top pick siano materia preziosa per poter arrivare al top di turno.e quelle non ce le abbiamo.

ma abbiamo una 14 e altre due prime, abbiamo romeo che per me è un asset oltrechè un progetto a lugo termine, hai tremot waiters che comuque sembrerebbe avere mercato da quel che si legge.hai granito, hai timelord...e paccottiglia varia.

e poi bisogna sempre contestualizzare.

gli asset per arrivare al pezzo minore, al veterano sotto contratto a pochi soldi, al role player, ce li abbiamo eccome.e anzi quel genere di giocatore potrebbe arrivare dalla FA o dal solito mercato dei tagli di fine stagione.

ma avremmo gli asset anche per arrivare al davis di turno, e sono jaylen e jayson....perchè quasi nessuno è insacrificabile se serve a migliorarsi e se davis avesse dato rassicurazioni quasi sicuro che almeno brown partiva.


17/08/2020, 17:04
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Gioia CELTICS ha scritto:
Considerando che ai play off si gira in 8/9 giocatori al massimo, con un paio di mestieranti di quelli giusti, al posto giusto, saremmo assolutamente da titolo già oggi.


Per i mestieranti si vedrà in sede del draft dove magari qualche nostra scelta può ingolosire qualche squadra che smobilita e poi in sede di free agency dove come ogni anno ci sono un discreto numero di veterani e seconde linee che devono accasarsi.

Diciamo che quest'anno si sperava (o forse si spera ancora) in un Kanter versione playoff dell'anno scorso, ma allo stato attuale pare un lontano parente ;)


17/08/2020, 17:15
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Unselfish ha scritto:
Gioia CELTICS ha scritto:
Considerando che ai play off si gira in 8/9 giocatori al massimo, con un paio di mestieranti di quelli giusti, al posto giusto, saremmo assolutamente da titolo già oggi.


Diciamo che quest'anno si sperava (o forse si spera ancora) in un Kanter versione playoff dell'anno scorso, ma allo stato attuale pare un lontano parente ;)

Già....
di buono c'è che i playoff iniziano stasera, e che lo sperare di vederlo in versione Portland, è gratis.
Anche perché, e so di dire una cosa bruttissima, per "ingombro" (kg./cm) quello più adatto a stare su Joelone..... sarebbe lui....

....
.......
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................ :fear:

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................ :ku:

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BILL WALTON


17/08/2020, 17:20
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