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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
L'anello è più bello solo se è incartato dentro tante belle banconote :lol3

E inoltre moglie, 3 figlie e un figlio con il tenore di vita da faraoni vanno mantenuti :mrgreen:

.....eh sì, arrivare a fine mese son problemoni :D

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"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".

BILL WALTON


24/08/2020, 13:44
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
MarcUs ha scritto:
mi permetto coach di aggiungere che tra gli undrafted manca innanzitutto Wesley Matthews dei Bucks e poi io ci metterei anche Gary Clarke dei Magic



L'elenco da me proposto riguardava gli Undrafted dal 2015.
Matthews è undrafted ma del 2009 mentre Clark nel 2018 e l'ho omesso ma in effetti fornisce un contributo migliore di tanti suoi colleghi draftati.
Il concetto è che oggi non ci si può limitare al draft per trovare dei giocatori validi.
Occorrono i Talent Scouts e mi pare che quelli degli Heat e dei Raptors sono quelli che hanno reso queste due squadre così competitive.


24/08/2020, 15:20
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
MarcUs ha scritto:
mi permetto coach di aggiungere che tra gli undrafted manca innanzitutto Wesley Matthews dei Bucks e poi io ci metterei anche Gary Clarke dei Magic



L'elenco da me proposto riguardava gli Undrafted dal 2015.
Matthews è undrafted ma del 2009 mentre Clark nel 2018 e l'ho omesso ma in effetti fornisce un contributo migliore di tanti suoi colleghi draftati.
Il concetto è che oggi non ci si può limitare al draft per trovare dei giocatori validi.
Occorrono i Talent Scouts e mi pare che quelli degli Heat e dei Raptors sono quelli che hanno reso queste due squadre così competitive.

:irish_drink:

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"L'unica cosa che penso della superstizione è che porta male essere indietro alla fine della partita.“
Bill Russell #6




24/08/2020, 16:22
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
beh possiamo dire che le ultime scelte di miami sono state ottime, e che toronto gli ultimi annni sta lavorando indubbiamete bene, valorizzando quasi tutto ciò che tocca.

ma fino all'anno passato toronto era una mezza barzelletta che si scioglieva ai po regolarmente, e devono ringraziare dio finchè campano, hannno fatto un all in importante e gli è andato tutto bene.

certo è che leonard tornasse indietro, forse resterebbe a toronto eh....

però sono anche quelli che hanno scelto bargnani alla 1, e ripeto poi bisogna discernere le situazioni.e contesti, momenti della franchigia di turno.

trovare dal sottobosco giocatori da sviluppare o valorizzare in contesti da contender è impresa assai ardua.

mentre miami è dal post big tree(james, bosh, wade) che rifonda...vedrete che anche loro quando dovrannno pigiare il tasto dell'all in, abbandoneranno il discorso sviluppo giocatori.

difficile sviluppare e contendere allo stesso tempo(noi ci stiamo provando)


24/08/2020, 19:15
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Gli Scout di Miami sono 9 :

Keith Askins
Chad Kammerer
Glen Rice
Bob Staak
Bob McAdoo
Jack Fitzgerald
Ed Maull
Randy Embry
Jeff Saunders

cui si aggiungono 4 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Raptors sono 4 :

Patrick Engelbrecht
Kevin Gamble
Abel Nson
Mike Akuboh

cui si aggiungono 6 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Celtics sono 4 :

Gib Arnold
Benas Matkevicius
Remy Cofield
Gary Schmidt

nell'Organigramma non vengono indicati allenatori di sviluppo :o

Se ne occuperà il nutrito staff di Stevens... voglio sperare

Brandon Bailey
Joe Mazzulla
Scott Morrison
Jerome Allen
Jay Larranaga :shock:
Jamie Young
Kenny Graves

ATTENZIONE: preciso che non ho riportato la composizione numerica del Coaching Staff di Spoelstra (altri 5 allenatori) e Nurse (altri 9 allenatori, tra cui Scariolo)


24/08/2020, 22:09
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
Gli Scout di Miami sono 9 :

Keith Askins
Chad Kammerer
Glen Rice
Bob Staak
Bob McAdoo
Jack Fitzgerald
Ed Maull
Randy Embry
Jeff Saunders

cui si aggiungono 4 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Raptors sono 4 :

Patrick Engelbrecht
Kevin Gamble
Abel Nson
Mike Akuboh

cui si aggiungono 6 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Celtics sono 4 :

Gib Arnold
Benas Matkevicius
Remy Cofield
Gary Schmidt

nell'Organigramma non vengono indicati allenatori di sviluppo :o

Se ne occuperà il nutrito staff di Stevens... voglio sperare

Brandon Bailey
Joe Mazzulla
Scott Morrison
Jerome Allen
Jay Larranaga :shock:
Jamie Young
Kenny Graves


ma scusa un secondo, ma cosa staremmo invidiando a miami?

sono in ricostruzione dal post big three, e al momento sono in the middle, in sti annni hanno avuto risultati peggiori dei nostri, hanno sviluppato un core della squadra ben meno forte e futuribile del nostro, certo hanno scelto bene con hierro e adebayo, hanno preso butler che a me è SEMPRE piaciuto un casino(phila si deve mangiare le mani, ma se non andavano d'accordo...)

hanno dragic, mio pupillo.che però ha 34 ani, in scadenza.

iguodala, 36 anni per i prossimi due anni a 30 milioni.

il buon crowder, olynyk, ryan anderson, altro veterano..

non voglio fare il puntiglioso, ma per cosa dovremmo invidiarli?boh...hanno solo butler come top player, poi serie di mestieranti anche piuttosto vecchi, e poi le due ottime pescate degli ultimi due anni.coach spoelstra sicuramente ha mostrato di essere valido.

noi abbiamo già i massimi salariali, i due big del futuro, i due J e un supporting castig ottimo, ci mancano un paio di tasselli, di veterani da mettere nel momento i cui ci si prova veramente e la maturazione dei nostri comunque giovani top player.

uguale toronto, attenzione prossimo anno vanvleeet per esempio è FA.e vediamo quanti soldini chiama....


24/08/2020, 22:28
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
Maravich ha scritto:
Gli Scout di Miami sono 9 :

Keith Askins
Chad Kammerer
Glen Rice
Bob Staak
Bob McAdoo
Jack Fitzgerald
Ed Maull
Randy Embry
Jeff Saunders

cui si aggiungono 4 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Raptors sono 4 :

Patrick Engelbrecht
Kevin Gamble
Abel Nson
Mike Akuboh

cui si aggiungono 6 allenatori di sviluppo

Gli Scout dei Celtics sono 4 :

Gib Arnold
Benas Matkevicius
Remy Cofield
Gary Schmidt

nell'Organigramma non vengono indicati allenatori di sviluppo :o

Se ne occuperà il nutrito staff di Stevens... voglio sperare

Brandon Bailey
Joe Mazzulla
Scott Morrison
Jerome Allen
Jay Larranaga :shock:
Jamie Young
Kenny Graves


ma scusa un secondo, ma cosa staremmo invidiando a miami?

sono in ricostruzione dal post big three, e al momento sono in the middle, in sti annni hanno avuto risultati peggiori dei nostri, hanno sviluppato un core della squadra ben meno forte e futuribile del nostro, certo hanno scelto bene con hierro e adebayo, hanno preso butler che a me è SEMPRE piaciuto un casino(phila si deve mangiare le mani, ma se non andavano d'accordo...)

hanno dragic, mio pupillo.che però ha 34 ani, in scadenza.

iguodala, 36 anni per i prossimi due anni a 30 milioni.

il buon crowder, olynyk, ryan anderson, altro veterano..

non voglio fare il puntiglioso, ma per cosa dovremmo invidiarli?boh...hanno solo butler come top player, poi serie di mestieranti anche piuttosto vecchi, e poi le due ottime pescate degli ultimi due anni.coach spoelstra sicuramente ha mostrato di essere valido.

noi abbiamo già i massimi salariali, i due big del futuro, i due J e un supporting castig ottimo, ci mancano un paio di tasselli, di veterani da mettere nel momento i cui ci si prova veramente e la maturazione dei nostri comunque giovani top player.

uguale toronto, attenzione prossimo anno vanvleeet per esempio è FA.e vediamo quanti soldini chiama....


Nessuna invidia, di nessun tipo e nei confronti di nessuno e di sicuro su nessuno dei punti che hai indicato.

Ho riportato solo dei dati oggettivi che possono portarci a fare delle riflessioni in direzioni diverse.

Ad esempio Akuboh vive a Nairobi e guarda un po' i Raptors forse hanno capito che il mercato africano produce ultimamente molti grandi talenti.

I Raptors complessivamente hanno 16 allenatori in organico, chiaro che poi non mi meraviglio se vedo Anunoby, VanVleet, Boucher, Davis e Powell migliorare in questo modo.

Altra osservazione sugli Heat che tra gli scout hanno diversi ex giocatori, oltretutto molto bravi.


24/08/2020, 22:45
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
https://www.spotrac.com/nba/toronto-raptors/cap/2020/

questa la situazione salariale di toronto prossimo anno, hanno due massimi salariali lowry, siakam più powell a contratto(esempio, noi avremmmo kemba, jaylen brownn e smart, più o meno agli stessi soldi)

a noi c'avanza un tatum(tralasciando gordon....)

però son tutti da rifirmare, ibaka, vanvleet, marc gasol, hollis jefferson, UFA, boucher RFA.

ma non faccio scambio mai nella vita... :metal


24/08/2020, 22:45
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
coach la vediamo in modo diverso, ci sta.
si discute il nostro scouting e il nostro coaching staff sulla base di un'oggettività che proprio non c'è a mio modo di vedere, anzi è oggettivo il contrario.abbiamo valorizzato cani e porci.abbiamo ottenuto risultati migliori in sti annni, abbiamo sviluppato giovani da paura, e altri ne abbiamo, miami ha una squadra molto più esperta rispetto a noi.piena di mestieranti.

a livello di futuribilità manco iniziamo il confronto, poi chiaro tutto può succedere, anche che loro vincano prima di noi.

non vedo insomma tutti sti capolavori in casa heat, le ultime due scelte sembrano ottime, boh che ti devo dire...e chiaramente il manico è ottimo, tra riley e spoelstra sono due che ne sanno, ma non è facile ingarrare le mosse giuste per primeggiare e infatti sono in the middle...

hanno un top player, butler, che io adoro, ma difficilotto di carattere no?

comunque va beh ti mollo dai, scusami anzi. :irish_drink:

P.S. hanno preso winslow alla 10 per cui hannno rifiutato 4 prime e due seconde dai celtics, potevano prendere booker alla 13...col senno di poi.... :D


24/08/2020, 22:53
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:
coach la vediamo in modo diverso, ci sta.
si discute il nostro scouting e il nostro coaching staff sulla base di un oggettività che proprio non c'è a mio modo di vedere, anzi è oggettivo il contrario.abbiamo ottenuto risultati migliori in sti annni, abbiamo sviluppati giovani da paura, e altri ne abbiamo, miami ha una squadra molto più esperta rispetto a noi.piena di mestieranti.

non vedo insomma tutti sti capolavori in casa heat, le ultime due scelte sembrano ottime, boh che ti devo dire...e chiaramente il manico è ottimo, tra riley e spoelstra sono due che ne sanno, ma non è facile ingarrare le mosse giuste per primeggiare e infatti sono in the middle...

hannno un top player, butler, che io adoro, ma difficilotto di carattere no?

comunque va beh ti mollo dai, scusami anzi.

P.S. hanno preso winslow alla 10 per cui hannno rifiutato 4 prime e due seconde dai celtics, potevano prendere booker alla 13...col senno di poi....


Ma no Pagliardo, e perché ti devi scusare ?
Avere opinioni diverse credo sia sempre una fortuna e sebbene io abbia pubblicato dei dati solo per suscitare opinioni, se vogliamo parlare della situazione attuale dei Celtics devo dire che concordo con te sul fatto che abbiamo reclutato (in diversi modi) ottimi giocatori, Theis, Wanamaker e Langford su tutti, parlando di quelli attualmente a roster.
Sul nostro coaching staff ho dubbi perché se è vero che da un lato i miglioramenti di Tatum in difesa sono impressionanti e che Theis indubbiamente oggi è un giocatore di grande impatto, (quando un anno fa su questo Forum lo si vedeva come merce di scambio :D), dall'altra parte ci sono giocatori reclutati male (che più di questo non possono darci) o non sviluppati nel loro talento, una delle due.
Draftare male e non trovare buoni giocatori tra gli undrafted può accadere, non si tratta sicuramente di una scienza esatta ma tramite Synergy oggi si possono studiare nella loro crescita tutti i giocatori del mondo... credimi, proprio tutti.
Credo solo che nel reclutare talenti gli Heat e i Raptors siano esempi virtuosi da copiare.


24/08/2020, 23:14
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
Theis indubbiamente oggi è un giocatore di grande impatto, (quando un anno fa su questo Forum lo si vedeva come merce di scambio :D)

....ridi ridi, tanto prima o poi ti becco :D
Colpevole vostro onore! Lo confesso.
Pur da ammiratore della prima ora di Theis, quel contatto mi sapeva tanto d'eccesso di stima, e mi faceva pensare avessimo altri piani...
NIENTE DI PIÙ SBAGLIATO! Magia di Ainge!

Alla fine della prossima stagione sarà FA, ed oggi il rimpianto è quello di non averlo inchiostrato per più tempo a quella cifra.

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BILL WALTON


25/08/2020, 7:55
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto:
Maravich ha scritto:
Theis indubbiamente oggi è un giocatore di grande impatto, (quando un anno fa su questo Forum lo si vedeva come merce di scambio :D)

....ridi ridi, tanto prima o poi ti becco :D
Colpevole vostro onore! Lo confesso.
Pur da ammiratore della prima ora di Theis, quel contatto mi sapeva tanto d'eccesso di stima, e mi faceva pensare avessimo altri piani...
NIENTE DI PIÙ SBAGLIATO! Magia di Ainge!

Alla fine della prossima stagione sarà FA, ed oggi il rimpianto è quello di non averlo inchiostrato per più tempo a quella cifra.


:lol3 :lol3 :lol3

a volte ci si prende e a volte no.
Se ci prendessimo sempre sarebbe un peccato non lavorare nello staff di qualche squadra NBA.
Un famoso comico statunitense, George Burns, una volta disse :
"...peccato che tutte le migliori menti della nazione invece di candidarsi alla Presidenza siano troppo impegnate a tagliare i capelli e guidare i taxi"


25/08/2020, 12:17
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto:
Un famoso comico statunitense, George Burns, una volta disse :
"...peccato che tutte le migliori menti della nazione invece di candidarsi alla Presidenza siano troppo impegnate a tagliare i capelli e guidare i taxi"


.... :lol:

Ah coach guarda, non è un mio "problema".
Come vado ripetendo da anni ormai..... "NON NE AZZECCO UNA DAL '91"

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BILL WALTON


25/08/2020, 12:45
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto:
Maravich ha scritto:
Un famoso comico statunitense, George Burns, una volta disse :
"...peccato che tutte le migliori menti della nazione invece di candidarsi alla Presidenza siano troppo impegnate a tagliare i capelli e guidare i taxi"


.... :lol:

Ah coach guarda, non è un mio "problema".
Come vado ripetendo da anni ormai..... "NON NE AZZECCO UNA DAL '91"


Dai che l'anno prossimo si festeggia l'anniversario dei 20 anni :lol:


25/08/2020, 13:22
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:

Dai che l'anno prossimo si festeggia l'anniversario dei 20 anni :lol:

Grazie Gabriele, sei un vero amico a volermene abbuonare qualcuno :hf:

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25/08/2020, 13:26
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