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Maravich
History of team
Iscritto il: 22/07/2019, 11:31 Messaggi: 5036
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Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto: e niente mi spiegherò male io, perchè hai capito solo quello che hai voluto capirci.. è chiaro che non puoi pretendere da tatum a 23 anni carisma ed esperienza di james o curry.jordan ha incominciato a vincere a 28 anni...james quanti sberloni ha preso prima di vincere, curry e tompson quando anno cominciato a vincere?questo era il senso del discorso. io proprio fatico a seguirvi, e uno riprende col giochetto dei giocatori pescati buoni, e brogdon ai bucks e noi niente... e tu che scrivi ste cose, ma mi pare ovvio che i leader di questa squadra ormai sono i due J, e mi pare altrattanto ovvio che da loro non puoi pretendere un approccio alle partite di gente che ha 10 stagioni sulle spalle. sempre che si possa sostenere un'ovvietà del genere.... si punta al presente, in maniera consapevole, ma ormai era palese dal post irving, una volta fallito quell' all in, che ormai eravamo la squadra dei due J e lo spazio temporale rischiava di dilatarsi alla loro piena maturità. guardate per me potete contiunare pure a discutere del sesso degli angeli, perchè discutere di cose su cui nulla sappiamo è fare quello, discutere sul sesso degli angeli... però faccio veramente fatica a vedere un filo conduttore in certe critiche. facciamo un esempio? la trade con i pacers era reale e vicina alla chiusura?è stato realmente un capriccio, un bluff di ainge andato male? oppure l'agente di hayward ci ha usato per spillare la migliore offerte e non c'è stato nulla di serio? se la trade con indiana era vera, siamo sicuri che ci interessasse così tanto turner?e via dicendo. ecco una volta avute queste risposte possiamo pure arrivare a dedurre qualcosa di più plausibile che le discussioni da bar dello sport che facciamo tra di noi. oh io ho scritto che in caso di perdita di hayward, epic fail di ainge, e mi pare ovvio che ainge non ne esca bene ma fatico a seguire le critiche che leggo, un casino. cioè stiamo facendo i processi ad aige e stevens:..perchè? perchè forse non faranno giocare pritchard, siamo all'apoteosi del no sense per me, ma insomma è solo il mio pensiero...fate pure. Forse mi sono perso alcuni ultimi messaggi postati ma mi pare che dopo l'acquisizione a roster di Thompson e Teague le critiche verso Ainge si siano placate molto. Mi sembra circoli un certo grado di soddisfazione per come sono state rattoppate le situazioni che si erano fatte critiche. Io non critico Stevens per il fatto che Nesmith, Pritchard e Waters staranno belli comodi in panchina. Io mi pongo domande su cosa potremo fare ai PO quando la rotazione sarà ridotta ancora una volta all'osso. Io so per certo e senza la minima ombra di dubbio che se la strada che percorri è la stessa, il punto di arrivo non potrà essere diverso e sorprendersi poi della cosa sarebbe piuttosto ridicolo. La parola al campo.
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23/11/2020, 21:22 |
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Unselfish
Hall of fame
Iscritto il: 11/05/2018, 12:18 Messaggi: 3767
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Re: Mercato e Futuro Celtics
HARLAN ha scritto: Unselfish ha scritto: La competitività all'interno di quel roster a mio parere era un po' più bassa rispetto a ora. Perciò dare spazio ai rookies era più semplice. Tanto per fare un esempio un Jerebko in questo roster fa la muffa, idem per Evan Turner, Zeller tagliato fuori... ma è quello che stiamo dicendo, non è che vale per gli altri e per noi no, è un discorso che vale per Caris LeVert, Dejounte Murray e Malcolm Brogdon, ma anche per Trae Young e Dennis Smith Jr., se gionìchi in una squadra che fa tanking(non è il caso di tutti i citati, ma non giocavano per cercare di arrivare alle finals) sei favorito e trovi minuti per fare esperienza. Ops non avevo colto, su questo sono estremamente d'accordo Per noi secondo me arriva il difficile, che è quello di trovare un equilibrio tra obbiettivo playoff, sviluppo giovani e mantenere lo spogliatoio coeso nei senatori. Diciamo che spogliatoio coeso e playoff li centri indubbiamente e con piazzamento alto se non dai spazio ai giovani, però per come la vedo non siamo nella posizione per poter trascurare troppo lo sviluppo. Un po' di minuti vanno dati anche a scapito di qualche W e di qualche statistica dei nostri titolari, a mio parere.
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23/11/2020, 21:46 |
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Unselfish
Hall of fame
Iscritto il: 11/05/2018, 12:18 Messaggi: 3767
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Che poi indubbiamente i ragazzi vengono sviluppati anche al di fuori del campo. Però secondo me spesso e volentieri è il campo stesso a darti dure lezioni, che perciò vengono imparate più velocemente. Poter toccare con mano come gli avversari ti piccionano, vedere con gli occhi come fanno gli avversari e i tuoi compagni di squadra a essere così bravi. Se sei un giocatore intelligente e intraprendente impari tantissimo, penso a Theis... gran giocatore già in Germania per carità, ma quanto caspita è cresciuto il crucco di mamma Il campo è un fantastico modo per avere continui feedback sul tuo modo di giocare... e starci quando l'avversario fa sul serio (non nel garbage) alza il livello della competizione e stimola molto di più al miglioramento. (ovviamente è un mio pensiero, non la verità)
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23/11/2020, 21:56 |
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Gioia CELTICS
History of team
Iscritto il: 03/11/2013, 20:35 Messaggi: 18024
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Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto: ...per me potete continuare pure a discutere del sesso degli angeli, perchè discutere di cose su cui nulla sappiamo è fare quello, discutere sul sesso degli angeli... però faccio veramente fatica a vedere un filo conduttore in certe critiche.
facciamo un esempio? la trade con i pacers era reale e vicina alla chiusura?è stato realmente un capriccio, un bluff di ainge andato male?
oppure l'agente di hayward ci ha usato per spillare la migliore offerte e non c'è stato nulla di serio?
se la trade con indiana era vera, siamo sicuri che ci interessasse così tanto turner?e via dicendo.
ecco una volta avute queste risposte possiamo pure arrivare a dedurre qualcosa di più plausibile che le discussioni da bar dello sport che facciamo tra di noi. Vediamo se riusciamo a scambiare due parole senza litigare Ok Massimo, tutto giusto, ma come ho avuto modo di dire in passato, dovessimo parlare solo di ciò che sappiamo con certezza, temo che questo forum non avrebbe senso d'esistere. Anche perché poi, la volta che viene riportata la versione di chi è in qualche modo vicino alla squadra (come nel caso Horford ad esempio) non gli si dà credito. Normale quindi che ognuno propenda per la "propria" verità, per una teoria piuttosto che l'altra, quando questa è comunque plausibile. Forse è perfino meglio così; dovessi scoprire ad esempio che tutto è andato a monte perché Turner non c' interessava più di tanto, sarebbe una versione perfino peggiore di quella che ho in testa io. Insomma, dovessimo parlare dell'affaire Indiana Hayward fra che ne só, 5 anni, quando forse avremo tutte le info del caso, non so quanto potrebbe interessarci. Se invece vogliamo stare sull'attualità, ho paura dovremo accontentarci anche delle chiacchiere da bar.
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"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".
BILL WALTON
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23/11/2020, 21:57 |
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HARLAN
A legend
Iscritto il: 10/02/2016, 16:32 Messaggi: 1847 Località: Cerveteri
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto: però per come la vedo non siamo nella posizione per poter trascurare troppo lo sviluppo.
sono d'accordo, ma avere nel roster 8 o 9 giocatori tra primo e secondo anno è troppo, quindi, ben vengano i due veterani che, tra l'altro, hanno sostituito giocatori di 30 anni(Brad e Gordon) mentre abbiamo ancora troppi giovani in squadra. io spero che arrivi almeno un altro giocatore con almeno 5 o 6 stagioni sulle spalle, non puoi presentarti ai PO con gente al secondo anno che non arriva neanche a 6 piedi.
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#Largo a questi Celtics
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23/11/2020, 22:20 |
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Maravich
History of team
Iscritto il: 22/07/2019, 11:31 Messaggi: 5036
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto: Che poi indubbiamente i ragazzi vengono sviluppati anche al di fuori del campo. Però secondo me spesso e volentieri è il campo stesso a darti dure lezioni, che perciò vengono imparate più velocemente. Poter toccare con mano come gli avversari ti piccionano, vedere con gli occhi come fanno gli avversari e i tuoi compagni di squadra a essere così bravi. Se sei un giocatore intelligente e intraprendente impari tantissimo, penso a Theis... gran giocatore già in Germania per carità, ma quanto caspita è cresciuto il crucco di mamma Il campo è un fantastico modo per avere continui feedback sul tuo modo di giocare... e starci quando l'avversario fa sul serio (non nel garbage) alza il livello della competizione e stimola molto di più al miglioramento. (ovviamente è un mio pensiero, non la verità) La verità è che nessuno di noi è in possesso della verità... ciò nonostante abbiamo la fortuna e la assoluta libertà di condividere le nostre opinioni e in questo caso concordo con te.
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23/11/2020, 22:44 |
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JohnBagley
History of team
Iscritto il: 17/04/2012, 21:50 Messaggi: 6301 Località: salerno
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto: pagliardo ha scritto: ...per me potete continuare pure a discutere del sesso degli angeli, perchè discutere di cose su cui nulla sappiamo è fare quello, discutere sul sesso degli angeli... però faccio veramente fatica a vedere un filo conduttore in certe critiche.
facciamo un esempio? la trade con i pacers era reale e vicina alla chiusura?è stato realmente un capriccio, un bluff di ainge andato male?
oppure l'agente di hayward ci ha usato per spillare la migliore offerte e non c'è stato nulla di serio?
se la trade con indiana era vera, siamo sicuri che ci interessasse così tanto turner?e via dicendo.
ecco una volta avute queste risposte possiamo pure arrivare a dedurre qualcosa di più plausibile che le discussioni da bar dello sport che facciamo tra di noi. Vediamo se riusciamo a scambiare due parole senza litigare Ok Massimo, tutto giusto, ma come ho avuto modo di dire in passato, dovessimo parlare solo di ciò che sappiamo con certezza, temo che questo forum non avrebbe senso d'esistere. Anche perché poi, la volta che viene riportata la versione di chi è in qualche modo vicino alla squadra (come nel caso Horford ad esempio) non gli si dà credito. Normale quindi che ognuno propenda per la "propria" verità, per una teoria piuttosto che l'altra, quando questa è comunque plausibile. Forse è perfino meglio così; dovessi scoprire ad esempio che tutto è andato a monte perché Turner non c' interessava più di tanto, sarebbe una versione perfino peggiore di quella che ho in testa io. Insomma, dovessimo parlare dell'affaire Indiana Hayward fra che ne só, 5 anni, quando forse avremo tutte le info del caso, non so quanto potrebbe interessarci. Se invece vogliamo stare sull'attualità, ho paura dovremo accontentarci anche delle chiacchiere da bar. Forse Massimo voleva intendere....vanno anche bene le chiacchiere da bar,si discute e ci si incazza, ma poi condannare ,in questo caso Ainge,e' un po" troppo visto che non abbiamo la certezza ma solo un sentore,una sensazione..... Comunque le servo un gin tonic? Martin Miller+ acqua tonica fever tree,ghiaccio e cetriolo....
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23/11/2020, 23:08 |
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JohnBagley
History of team
Iscritto il: 17/04/2012, 21:50 Messaggi: 6301 Località: salerno
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Per quanto riguarda lo sviluppo dei giovani,se sei una squadra che punta minimo alle finali di conference,non puoi permetterti di puntare sui rookies con decisione,almeno che non ti trovi dei fenomeni tra le mani.... Se sei forte alla fine il tuo talento viene fuori.... Se Pritchard si rivelera' una bestia da parquet,e lo spero, dimostrandolo pian piano sul campo vedra' i suoi minuti aumentare anche a discapito di Teague,ne sono certo. Se questo non dovesse accadere e perche' non e' ancora pronto o perche' al piano superiore e' un'altro livello.... Il nostre core e' Tatum,Brown e Smart tutti scelti ,cresciuti e pasciuti con noi.... Se James Young fosse stato forte sarebbe ancora qui,se R.j Hunter si fosse rivelato un tiratore mortifero probabilmente si sarebbe costruito una carriera in Nba.... Io credo che siamo una franchigia che i giovani li testa...poi se non crescono e diventano campioni e perche' probabilmente non lo sono.....di tutti i giovani che son passati di qui negli ultimi anni,chi valeva e' rimasto,chi non valeva lo si e' testato e lasciato andare... Non la vedo o si e' contender o si sviluppano i giovani....E per giovani intendo massimo un secondo anno...
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23/11/2020, 23:24 |
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MarcUs
History of team
Iscritto il: 12/08/2020, 22:14 Messaggi: 7384
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Re: Mercato e Futuro Celtics
B/R GREG SWARTZ Loser No. 3: Boston Celtics
It was widely assumed that Gordon Hayward would play out his $34.2 million player option for 2020-21 and hit free agency next year, giving the Celtics at least one more season with one of their core pieces. When the Celtics and Hayward mutually agreed to move Hayward's option deadline back, it appeared something was in the works. A new, long-term extension in Boston? A sign-and-trade that would still bring in talent to Boston? As it would turn out, the Celtics were left watching yet another one of their star players leave in unrestricted free agency for nothing. Last year, it was Kyrie Irving and Al Horford walking out the door, with Horford also turning down a massive player option to do so. This time it was Hayward, leaving 17.5 points, 6.7 rebounds and 4.1 assists per game on a 50.0 percent mark from the field now missing from the Celtics rotation. Will Boston still be one of the best teams in the East next season even without Hayward? Most likely, especially since the front office was still able to sign veterans Tristan Thompson and Jeff Teague. Getting to agree to a five-year, $195 million max extension was expected, but it was also a bit of relief to finalize. The Boston Globe's Gary Washburn reported that Hayward told the Celtics he wanted to play for the Indiana Pacers, who offered a trade package of Myles Turner and Doug McDermott. He also noted the Celtics wanted Turner and either Victor Oladipo or T.J. Warren back in the deal. Turner would have been the perfect answer at center for the Celtics as a big who can shoot from three and block shots, areas in which Thompson has failed thus far in his career. McDermott would also have been a useful rotation piece as a career 41.2 percent shooter from three who averaged a career-high 10.3 points per game this year. Instead of working something out with the Pacers and getting Turner to lock down the center position, the Celtics got greedy and wound up with nothing. Letting Irving, Horford and now Hayward leave is a black eye on a front office that has otherwise done a tremendous job building one of the best rosters in the Eastern Conference. Insomma, l'avidità (greedy) del nostro GM non è dibatttuta soltanto qui come ipotesi maldestra della trattativa fallita con Indiana...
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"L'unica cosa che penso della superstizione è che porta male essere indietro alla fine della partita.“ Bill Russell #6
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23/11/2020, 23:33 |
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Unselfish
Hall of fame
Iscritto il: 11/05/2018, 12:18 Messaggi: 3767
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto: La verità è che nessuno di noi è in possesso della verità... ciò nonostante abbiamo la fortuna e la assoluta libertà di condividere le nostre opinioni e in questo caso concordo con te. Cita: Il forum ospitato nelle pagine di Celtics.it è il punto d'incontro per tutti i tifosi dei Boston Celtics. È importante in una comunità online poter esprimere le proprie opinioni e/o tenersi in contatto con gli altri appassionati della maglia biancoverde.
Questo è lo spirito che ci ha portato alla creazione di questo forum e speriamo che insieme a tutti voi possa crescere sempre più. è un piacere coach
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23/11/2020, 23:36 |
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MarcUs
History of team
Iscritto il: 12/08/2020, 22:14 Messaggi: 7384
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Re: Mercato e Futuro Celtics
JohnBagley ha scritto: Per quanto riguarda lo sviluppo dei giovani,se sei una squadra che punta minimo alle finali di conference,non puoi permetterti di puntare sui rookies con decisione,almeno che non ti trovi dei fenomeni tra le mani.... Se sei forte alla fine il tuo talento viene fuori.... Se Pritchard si rivelera' una bestia da parquet,e lo spero, dimostrandolo pian piano sul campo vedra' i suoi minuti aumentare anche a discapito di Teague,ne sono certo. Se questo non dovesse accadere e perche' non e' ancora pronto o perche' al piano superiore e' un'altro livello.... Il nostre core e' Tatum,Brown e Smart tutti scelti ,cresciuti e pasciuti con noi.... Se James Young fosse stato forte sarebbe ancora qui,se R.j Hunter si fosse rivelato un tiratore mortifero probabilmente si sarebbe costruito una carriera in Nba.... Io credo che siamo una franchigia che i giovani li testa...poi se non crescono e diventano campioni e perche' probabilmente non lo sono.....di tutti i giovani che son passati di qui negli ultimi anni,chi valeva e' rimasto,chi non valeva lo si e' testato e lasciato andare... Non la vedo o si e' contender o si sviluppano i giovani....E per giovani intendo massimo un secondo anno... non fa una grinza come non la faceva pure l'idea del Gin Tonic
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"L'unica cosa che penso della superstizione è che porta male essere indietro alla fine della partita.“ Bill Russell #6
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23/11/2020, 23:41 |
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Maravich
History of team
Iscritto il: 22/07/2019, 11:31 Messaggi: 5036
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Re: Mercato e Futuro Celtics
MarcUs ha scritto: JohnBagley ha scritto: Per quanto riguarda lo sviluppo dei giovani,se sei una squadra che punta minimo alle finali di conference,non puoi permetterti di puntare sui rookies con decisione,almeno che non ti trovi dei fenomeni tra le mani.... Se sei forte alla fine il tuo talento viene fuori.... Se Pritchard si rivelera' una bestia da parquet,e lo spero, dimostrandolo pian piano sul campo vedra' i suoi minuti aumentare anche a discapito di Teague,ne sono certo. Se questo non dovesse accadere e perche' non e' ancora pronto o perche' al piano superiore e' un'altro livello.... Il nostre core e' Tatum,Brown e Smart tutti scelti ,cresciuti e pasciuti con noi.... Se James Young fosse stato forte sarebbe ancora qui,se R.j Hunter si fosse rivelato un tiratore mortifero probabilmente si sarebbe costruito una carriera in Nba.... Io credo che siamo una franchigia che i giovani li testa...poi se non crescono e diventano campioni e perche' probabilmente non lo sono.....di tutti i giovani che son passati di qui negli ultimi anni,chi valeva e' rimasto,chi non valeva lo si e' testato e lasciato andare... Non la vedo o si e' contender o si sviluppano i giovani....E per giovani intendo massimo un secondo anno... non fa una grinza come non la faceva pure l'idea del Gin Tonic Io la penso come voi, se uno vale e dimostra di essere bravo, poi lo spazio glielo si trova. Testare i giovani ? La questione vera è... quale sarà il test ? e quanto durerà ? 3 minuti, 2 partite ?... ovviamente di più... quanto di più ? E nel mezzo ci sarà sviluppo ? Ovviamente non abbiamo le risposte oggi ma credo che con l'inizio della RS potremo farci un'idea più precisa.
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24/11/2020, 0:21 |
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JohnBagley
History of team
Iscritto il: 17/04/2012, 21:50 Messaggi: 6301 Località: salerno
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Maravich ha scritto: MarcUs ha scritto: JohnBagley ha scritto: Per quanto riguarda lo sviluppo dei giovani,se sei una squadra che punta minimo alle finali di conference,non puoi permetterti di puntare sui rookies con decisione,almeno che non ti trovi dei fenomeni tra le mani.... Se sei forte alla fine il tuo talento viene fuori.... Se Pritchard si rivelera' una bestia da parquet,e lo spero, dimostrandolo pian piano sul campo vedra' i suoi minuti aumentare anche a discapito di Teague,ne sono certo. Se questo non dovesse accadere e perche' non e' ancora pronto o perche' al piano superiore e' un'altro livello.... Il nostre core e' Tatum,Brown e Smart tutti scelti ,cresciuti e pasciuti con noi.... Se James Young fosse stato forte sarebbe ancora qui,se R.j Hunter si fosse rivelato un tiratore mortifero probabilmente si sarebbe costruito una carriera in Nba.... Io credo che siamo una franchigia che i giovani li testa...poi se non crescono e diventano campioni e perche' probabilmente non lo sono.....di tutti i giovani che son passati di qui negli ultimi anni,chi valeva e' rimasto,chi non valeva lo si e' testato e lasciato andare... Non la vedo o si e' contender o si sviluppano i giovani....E per giovani intendo massimo un secondo anno... non fa una grinza come non la faceva pure l'idea del Gin Tonic Io la penso come voi, se uno vale e dimostra di essere bravo, poi lo spazio glielo si trova. Testare i giovani ? La questione vera è... quale sarà il test ? e quanto durerà ? 3 minuti, 2 partite ?... ovviamente di più... quanto di più ? E nel mezzo ci sarà sviluppo ? Ovviamente non abbiamo le risposte oggi ma credo che con l'inizio della RS potremo farci un'idea più precisa. Tempo ce ne sara' per conoscerli coach,speriamo vengano su bene...io sono speranzoso come ogni anno prima di cominciare... Prima di Naismith e Pritchard vediamo se Langford combini qualcosa che l'anno scorso,tra infortuni e prestazioni un po' cosi' mi ha un po' deluso....credo che il diritto a qualche minuto in piu' per vederlo e testarlo in questo caso e' necessario...
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24/11/2020, 0:28 |
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Maravich
History of team
Iscritto il: 22/07/2019, 11:31 Messaggi: 5036
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Re: Mercato e Futuro Celtics
JohnBagley ha scritto: Tempo ce ne sara' per conoscerli coach,speriamo vengano su bene...io sono speranzoso come ogni anno prima di cominciare... Prima di Naismith e Pritchard vediamo se Langford combini qualcosa che l'anno scorso,tra infortuni e prestazioni un po' cosi' mi ha un po' deluso....credo che il diritto a qualche minuto in piu' per vederlo e testarlo in questo caso e' necessario... Credo che ora che non c'è più Gordon, un po' di spazio dovrebbe trovarlo per forza. Speriamo che anche a noi arrivi prima o poi un Van Vleet... per fare un esempio di uno che non ti aspetti.
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24/11/2020, 0:54 |
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ambrogiazzi
Starter
Iscritto il: 09/09/2013, 13:28 Messaggi: 288
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Re: Mercato e Futuro Celtics
Cioè va bene tutto ragazzi; le critiche, l'amarezza, la rabbia.. Va bene il volere testare i nuovi rookies che sono da scoprire...ma finire a lamentarsi perché non sia stato dato o non venga dato spazio a waters o tacko fall (gente che si vede lontano 23 anni luce che non appartiene a questi livelli ) vuol dire allontanarsi dalla realtà giusto per criticare, perché le cose non sono andate come piace a noi... Soprattutto ora che, con i due nuovi innesti, in un modo o nell'altro, si ha una squadra che ancora può essere competitiva e che risulta più lunga di quella dell'anno scorso...una squadra che ricordiamolo ha in quintetto 4 giocatori che sono venuti fuori dal draft (smart, brown, tatum, theis... E c'è g.Williams che il suo spazio anche quando contava se lo è saputo ritagliare) e che hanno giocato tante partite e tanti minuti dall'inizio perché loro si erano materiale da nba e si vedeva...su ragazzi godiamoci un altro anno in cui saremo sicuramente lì a giocare quando conta e speriamo che nei due nuovi virgulti si possa trovare un contributo e talento da far sbocciare!
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24/11/2020, 4:11 |
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