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[2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2 
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Zio Trifoglio ha scritto:
....una L contro questi dinosauretti senza il loro capobranco mi parrebbe a dir poco inopinata.

Ergo, per scongiurare lo spettro del ritorno di certi invasati retrodivanisti enopornogastronomici o del riffacciarsi avantrenistico della madria di :cow: , LET'S GO C'S

...
......... :sweep:

:fear: ....
La Venere Bianca ha chiesto più volte di te, era dispiaciuta di non vederti. Le ho detto che saresti tornato moooolto presto, e che l'avremmo invitata nuovamente.
La chianina era perfetta, te ne abbiamo lasciato un assaggio, ma non mangiare davanti allo schermo come al solito, potrebbe essere pericoloso....

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"Basketball is one of those rare opportunities where you can make a difference, not only for yourself, but for other people as well".

BILL WALTON


23/10/2021, 7:17
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Se provando a leggere l'opening dalle statistiche sono stato "rimproverato" di non averci capito un caxzo :D (....ma sarà proprio così vero?) scommetto 1 € che sto giro ci becco.
Perché 60 rimbalzi a 42 (21 a 10 in attacco) e 25 perse, mi fanno venire più di un sospetto (davvero si può arrivare a 25 perse, tutte in una partita?) sul dove la si sia persa.

Noto anche che la gestione dei cambi è stata completamente diversa rispetto a N.Y.

Dico la verità, mi aspettavo il cartello lavori in corso a questo punto, ci sta, niente drammi ne sentenze.
Mi aspettavo però d'essere più avanti, e non poco.

Certo, capisco anche chi troverà sinistre somiglianze con alcune (diverse) prestazioni VERGOGNOSE della stagione scorsa, che francamente speravo di non dover rivedere mai più.

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23/10/2021, 7:50
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Maravich ha scritto:
... mi è capitato a 1:33 dalla fine del 1° quarto di assistere ad un quintetto con:

Pritchard
Schröder
Richardson
Langford
G.Williams


:shock: .............. :o ................ :cc:

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23/10/2021, 7:54
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Ciao a tutti.
Oggi bisogna fare affidamento a tutta la nostra celtitudine (o celticità ?).
Vado di fretta e magari più tardi ci torno su ma nel 2° Quarto, quando i Raptors hanno preso il comando, lo hanno fatto sempre e solo con canestri da 2 punti, attaccando l'area con tagli e iniziative di 1c1, muovendo non solo la palla ma anche la difesa.
La nostra difesa "switch everything" (cambia su tutto) è stata battuta nella maniera più elementare.
Non ho visto chissà quale fervore in difesa, anzi... l'esatto contrario.
Come sempre, quando si ricorre a difese tattiche, si rischia di deresponsabilizzare i difensori, concedendo loro alibi nel mancato intervento di un compagno.
I Raptors hanno tirato da 3 punti dopo aver portato la palla in area.
Hanno abusato fisicamente dei nostri "difensori".
MP Udoka! ha risposto con quintetti "umpa lumpa" e quando andava bene con Tatum da 4.
Il nostro attacco è di posizione, tutti fermi ad aspettare gli scarichi, con la difesa dei Raptors che concedeva i tiri da 3 ma che aiutava e recuperava benissimo.
Qualche volta hanno aiutato e ruotato, commettendo davvero pochi errori.
È bastato davvero un basket estremamente elementare per avere ragione di un attacco cervellotico e a sua volta elementare, sebbene qui il termine acquisti una valenza negativa.
Nei 3 minuti finali ha inserito Hernangomez, Kanter e Nesmith... ahahah, bella questa.
Dietro Udoka c'è tanto Stevens e a me questo pare evidente.
Sempre Fiducia e tanta speranza ma non vedo passi avanti rispetto alla stagione scorsa, anzi il contrario, nonostante il roster sia decisamente più equilibrato.
A mio parere Schröder e Richardson sono di troppo se vogliamo esplorare il talento di Pritchard e Nesmith.
Langford e Rob davvero bene, soprattutto Rob, unica nota davvero positiva.


23/10/2021, 8:13
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Maravich ha scritto:
A mio parere Schröder e Richardson sono di troppo se vogliamo esplorare il talento di Pritchard e Nesmith.


Concordo su tutto ed anche sulle considerazioni tecniche che sicuramente sono più evolute delle mie. Ma anche da profano ho potuto "apprezzare" quanto il nostro attacco sia fermo pronto solo a bombardare sugli scarichi. Che poi ci può anche stare, ma allora ti doti di un roster con almeno un bombardiere SERIO da 3 presente in ogni momento sul parquet, non di all star che in stagione di grazia arrivano al 40% e nelle serate no a colpi di mattoni sfondano tabelloni e piegano ferri o lanciano airball ai piccioni viaggiatori.
Glisso sui quintetti nanici. Se tornate indietro potete leggere il mio intervento a fine primo quarto e davvero imploro chi non ha visto quei 3-4 minuti tra il comico e l'irreale di recuperarli perchè sembrava la squadra di mio figlio che cercava il rimbalzo sotto il suo canestro quando gioca con un avversario che dà 20 cm. a tutti. Mio figlio però ha 8 anni.
E' tutto un non-sense.
Che poi il primo quarto han provato a fare gli altruisti ma niente, poi esce la loro natura e davvero ho perso le speranze di vederli squadra per 48 minuti, poi escono la voglia di hero e di stats a scapito di sangue voglia e difesa, non ho altre spiegazioni. Da rookie qui c'è gente che giocava meglio che oggi maxata.
Mi ha colpito parecchio la frase quotata. Ma mentre su Richardson posso nutrire un senso e comunque Nesmith può trovare rotazione, credo che Schroder ammazzi davvero Payton e soprattutto ammazzi l'unica tipologia di play che ci servirebbe in questa squadra. Davvero con Smart e Schroder non so dove vogliamo andare. Già uno è un bel malus nei giochi ma almeno alza(va?) parecchio la difesa, due sono tremendi. L'avevo già detto giovedì e anche giustamente mi è stato detto di non tirare giudizi affrettati. Però vorrei capire se si guardano le partite perchè ok sono affrettato e lo accetto ma questa povertà di trattamento palla e giochi io nei nostri avversari non la vedo MAI e non si può notare il buio alternato del nostro attacco che ha dei momenti davvero di nulla abbagliante senza che nessuno metta ordine. Quando vedo Tatum e Brown gestire palla dalla nostra metà fin dall'avvio mi sanguinano gli occhi, è più forte di me. Io vedo idee veloci e semplici (oltre che fiducia nelle triple) solo se c'è Pritchard, me ne frego se è troppo giovane, gli altri quattro (i due play ed i due J) quando portano palla mi uccidono dentro. Ecco, l'ho detto. Mi appresto alla fucilazione ma ho fatto outing. Vi voglio bene comunque. :heart


23/10/2021, 9:14
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Tatum77 ha scritto:
Maravich ha scritto:
A mio parere Schröder e Richardson sono di troppo se vogliamo esplorare il talento di Pritchard e Nesmith.


Concordo su tutto ed anche sulle considerazioni tecniche che sicuramente sono più evolute delle mie. Ma anche da profano ho potuto "apprezzare" quanto il nostro attacco sia fermo pronto solo a bombardare sugli scarichi. Che poi ci può anche stare, ma allora ti doti di un roster con almeno un bombardiere SERIO da 3 presente in ogni momento sul parquet, non di all star che in stagione di grazia arrivano al 40% e nelle serate no a colpi di mattoni sfondano tabelloni e piegano ferri o lanciano airball ai piccioni viaggiatori.
Glisso sui quintetti nanici. Se tornate indietro potete leggere il mio intervento a fine primo quarto e davvero imploro chi non ha visto quei 3-4 minuti tra il comico e l'irreale di recuperarli perchè sembrava la squadra di mio figlio che cercava il rimbalzo sotto il suo canestro quando gioca con un avversario che dà 20 cm. a tutti. Mio figlio però ha 8 anni.
E' tutto un non-sense.
Che poi il primo quarto han provato a fare gli altruisti ma niente, poi esce la loro natura e davvero ho perso le speranze di vederli squadra per 48 minuti, poi escono la voglia di hero e di stats a scapito di sangue voglia e difesa, non ho altre spiegazioni. Da rookie qui c'è gente che giocava meglio che oggi maxata.
Mi ha colpito parecchio la frase quotata. Ma mentre su Richardson posso nutrire un senso e comunque Nesmith può trovare rotazione, credo che Schroder ammazzi davvero Payton e soprattutto ammazzi l'unica tipologia di play che ci servirebbe in questa squadra. Davvero con Smart e Schroder non so dove vogliamo andare. Già uno è un bel malus nei giochi ma almeno alza(va?) parecchio la difesa, due sono tremendi. L'avevo già detto giovedì e anche giustamente mi è stato detto di non tirare giudizi affrettati. Però vorrei capire se si guardano le partite perchè ok sono affrettato e lo accetto ma questa povertà di trattamento palla e giochi io nei nostri avversari non la vedo MAI e non si può notare il buio alternato del nostro attacco che ha dei momenti davvero di nulla abbagliante senza che nessuno metta ordine. Quando vedo Tatum e Brown gestire palla dalla nostra metà fin dall'avvio mi sanguinano gli occhi, è più forte di me. Io vedo idee veloci e semplici (oltre che fiducia nelle triple) solo se c'è Pritchard, me ne frego se è troppo giovane, gli altri quattro (i due play ed i due J) quando portano palla mi uccidono dentro. Ecco, l'ho detto. Mi appresto alla fucilazione ma ho fatto outing. Vi voglio bene comunque. :heart

Noto una certa affinità di pensiero.
Siamo solo alla seconda partita e dobbiamo portare Pazienza, concedere Fiducia e nutrire Speranza.
Che MP Udoka! stia proseguendo sotto molti versi sui sentieri tracciati da Stevens mi pare chiaro e potrebbe anche essere considerato un punto a suo (nostro) favore in linea teorica.
Dal punto di vista pratico però capita di (ri)vedere gli stessi aspetti deteriori della stagione passata.
I sospetti cominciai a nutrirli quando lessi le affermazioni di MP Udoka! a proposito della maggiore richiesta di playmaking estesa a Brown e Tatum.
Mi chiedevo chi avrebbe potuto concludere in contropiede... forse Pritchard e Smart?
Mai avrei pensato di dover dire..
meno male che c'è Robert Williams... l'unico che ci dà con continuità una dimensione interna.
Horford ha molte frecce nel suo arco e anche ieri sera ha dimostrato di essere un ottimo giocatore, capace di portare la palla, passarla e di concludere a canestro.
Certo che se tutti stanno fermi intorno a quel maledettissimo arco, le linee di penetrazione si chiudono con relativa facilità da parte della difesa e gli scarichi pescano giocatori la cui unica soluzione rimane il tiro da 3 punti.
Tirare è una cosa facilissima, possiamo farlo tutti.
Segnare è una cosa completamente diversa.


23/10/2021, 9:42
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
In questo momento almeno mi consolo nel vedere le comiche a Los Angeles...hahaha


23/10/2021, 10:01
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Sconfitta plateale con un avversario modesto.
Non è questione di tattica, qua mancano i maroni.


23/10/2021, 10:18
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Zio Trifoglio ha scritto:
Sconfitta plateale con un avversario modesto.
Non è questione di tattica, qua mancano i maroni.


Tanto sintetico, quanto veritiero.


23/10/2021, 10:31
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Buongiorno amici, va bene, cercherò di dire due cose usando il cervello e nessuno degli altri organi del mio corpo che stamattina trasudano talmente tanto scoramento che per andare a fare della pipi ho dovuto consultare uno psicologo e chiamare i servizi sociali per l'accompagno !!
Siamo solo all'inizio, abbiamo un nuovo allenatore....fine, non riesco a trovare altre giustificazioni a quello spettacolo ignobile che ho visto stanotte.
Spettacolo ignobile che offende, umilia tutti i tifosi di questa gloriosa squadra: stanotte , alla presenza di un Garden gremito , con un pre partita che attraverso dei bellissimi filmati e la presenza in campo di alcune glorie del passato tra cui Maxwell e The Truth aveva avvampato la fiamma dell'orgoglio celtico , i nostri giocatori, vestiti di una meravigliosa casacca bianco verde che mi ha fatto godere gli occhi e battere forte il cuore, questi signori dicevo si presentano in campo con la miglior carica possibile e che cosa fanno????
PERDONO DI 32 PUNTI CONTRO I TORONTO RAPTORS !!!
Un'umiliazione che nessuno di noi tifosi meritava !
Bene, voglio ragionare con il cervello: diciamo che siamo all'inizio e quindi dobbiamo avere la pazienza di saper aspettare.
Da parte mia continuero' ad alimentare incessantemente la mia passione ed il mio tifo per la squadra, perchè, ed è bene che lo sappiano tutti, IO SONO MOLTO MOLTO MIGLIORE DI TUTTI LORO !!!


23/10/2021, 10:51
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
... se contro i Knicks avevo intravisto cose "interessanti " e "belle" anche in quelle disfunzionali, stanotte ho fatto fatica.

Vorrei ancora tenere da parte alcune cose buone e distinguerle da quelle meno buone. Non è facile.

Premessa doverosa.
Il gioco con un playmaker alla Caglieris e un centro come Vecchiato si è estinto. Mi manca tanto quanto mi mancano gli eroi degli europei 1983 e i Celtics del 1986. Mi mancano quanto mi mancano le scuole elementari, il canestro in cortile, la campanella della ricreazione, i miei 10 anni circa, la maestra Marisa e Lauretta che aveva un piccolo neo sopra la bocca.

Ho avuto la sensazione che assai bene descrive coach Maravich "Come sempre, quando si ricorre a difese tattiche, si rischia di deresponsabilizzare i difensori, concedendo loro alibi nel mancato intervento di un compagno."

Insomma, a me appare chiaro che si stia lavorando su qualcosa che ancora non è del tutto fluido e acquisito, e direi che ci sta a questo punto. Ma nel frattempo quanto caos...

Mi spiace che a metà terzo quarto, già sotto di 15, si potesse provare a fare qualcosa di più semplice , giocando a uomo (è troppo banale?) e provare a portare la partita in un'altra direzione.

Come ho scritto in diretta, però, il lato in cui siamo stati più in difficoltà è stato l'attacco.
Tiri da fuori, tiri dalla media e tiri da sotto sbagliati con sufficienza. Non abbiamo subito la loro difesa. Niente di eccezionale da parte dei rettili. Abbiamo subito le disposizioni.
A me sembra che il coaching staff stia provando in partita cose non ancora acquisite negli allenamenti, penso che stia proseguendo il training camp.
Ma i problemi sono diversi da quelli dello scorso anno. Di isolamenti non ce ne sono più. Si prova la manovra, la palla gira, è chiaro che la direzione è quella.
Si tende ad andare con il tiratore dall'angolo e sembrano mancare alternative nel taglio.
Un paio di "martelli" alla Ginobili ben eseguiti da Smart, iniziative scientifiche di Horford ( che nei polpastrelli ha sempre basket sublime), Tatum brancola nel buio, Brown non l'avrebbe messa neanche dentro un hula hoop

A 3 minuti dalla fine della partita eravamo a 77 punti, negli ultimi due quarti abbiamo messo in totale poco più di 30 punti.

poi non capisco questo modo di fare i time out. Il coaching staff da una parte, i panchinari da un'altra, il quintetto seduto. A venti secondi dalla scadenza, Udoka si stacca dai suoi collaboratori e raggiunge quelli del quintetto...
Quelli del quintetto nel frattempo flirtano con le cheerleader e decidono dove andare a cena... ?

Dissento da alcune considerazioni.
Il quintetto di bassotti mi è sembrato un esperimento che tentava di dare pressione agli esterni esasperando ancora più gli switch.
Non è stato più riproposto.

La tattica in questo momento c'entra più dei maroni, caro zio, perchè c'è proprio la sensazione che la squadra stia provando ad eseguire cose che non vengono e sono fermi su questo!
Sguardi persi, atteggiamento arrendevole e poi reso, arreso e sopraffatto, sterile, inane, estraneo e senza neanche aver combattuto...
Un incubo!

Comunque, la partita ha avuto due andamenti, il primo quarto e quasi tutto il secondo facevano davvero ben sperare (con tutti i limiti della fase) nonostante Brown fosse avulso. Si può riguardare(*) e proverò a farlo nel tardo pomeriggio di oggi. forse.
Il resto della partita o lo si dimentica subito o lo si rivolta e si usa come sprone.
Non so se siamo in grado di farlo ma ci confido, contro Houston non mi attendo di veder fluidità e coscienza ma non sopporterei di vedere ancora tanta inconcludenza e tutta assieme !!!

(*) è un consiglio per chi continua esclusivamente a box-scoreggiare ( :doc: :irish_drink: :irishsh: :lol3 )

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"L'unica cosa che penso della superstizione è che porta male essere indietro alla fine della partita.“
Bill Russell #6




23/10/2021, 11:25
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Marcus hai ragione, non esiste piú il play classico.
Ma te lo chiedo proprio per capire, per curiosità.
Tu insisteresti guardando alle loro qualità con questa idea di lasciar creare giochi ed azione, spesso, in mano da subito a Tatum e Brown?
Riguardo a Smart e Schroeder, ok non essere dei play "classici", ma visti i limiti degli altri davvero bastano loro a regolare ritmo e gioco di questo roster quando deragliamo per diversi minuti?
Grazie.


23/10/2021, 11:42
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Hai ragione MarcUs, comunque al momento non si puo' fare altro che aspettare, sperare e continuare a tifare.
Cioè il mio consueto " tifare e penare".
Speriamo bene, perchè onestamente guardando ai nomi in squadra, se mi avessero detto che avremmo perso di 32pt in casa contro Toronto mi sarei fatto una grassa risata e mandato a farsi un giro chi me lo avesse raccontato.


23/10/2021, 12:06
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
MarcUs ha scritto:
......

Insomma, a me appare chiaro che si stia lavorando su qualcosa che ancora non è del tutto fluido e acquisito....
...tipo giocare a basket? :lol:

(*) è un consiglio per chi continua esclusivamente a box-scoreggiare ( :doc: :irish_drink: :irishsh: :lol3 )
.....cioè, davvero mi consigli di vedere una partita come questa (dove basta la tua descrizione del time out per farmi girare i coglio.ni a elica?) Ero convinto mi volessi bene.... :lol:

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BILL WALTON


23/10/2021, 12:35
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Messaggio Re: [2021/2022] Toronto Raptors @ Boston Celtics #2
Adesso con tutte le attenuanti del caso, coach nuovo, squadra giovane e molto diversa dall'anno scorso, prove e riprove, siamo solo alla seconda della stagione... Io continuo a non poter credere che qualcuno sostenesse che ci mancava poco per essere una contender almeno ad est. E ricordo bene in estate che chi sosteneva il contrario ha preso pacchi su pacchi di cattiveria perchè aveva un pensiero diverso. Io tifo Boston Celtics e non mi piace spazzare la polvere sotto al tappeto. L'entusiasmo va benissimo, ma ci si dimentica spesso la realtà. Sono portato ad essere più critico che benevolo è vero, ma davvero sono ancora qui a chiedermi come diavolo si potesse essere convinti di poter dare del filo da torcere a tutti, di essere ad un passo dal giocarsela. E quello che ritengo più grave è che esprimere tutta questa criticità uno o due mesi fa diventava un dramma, quasi da far passare il concetto che non si è tifosi dei verdi. Opppure si riparte col solito disco rotto...non è il tempo per criticare... ah..no...non lo è mai. E infatti siamo arrivati a ciò, a questo "scempio" di partita. Sono CONSAPEVOLISSIMO che siamo alla partita 2, ma in casa e perderla di 32...coi Raptors? Questi Raptors? Non ci fossero stati Tatum e Brown posso anche capirlo..Magari è stato solo un passo falso, perchè alla fine c'è troppa differenza rispetto a quella coi Knicks. Resta per me il concetto di base..non siamo lontani dall'essere contender? Non prendiamoci in giro grazie.

Felicissimo di essere sbugiardato e smentito nel corso della stagione, al momento chi la pensava diversamente e veniva criticato pesantemente non mi pare abbia torto

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"Ho sempre creduto che non ci si debba mai, mai arrendere e continuare a lottare anche quando c'è una piccola, piccolissima chance"


23/10/2021, 14:12
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