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Quale destino per i Celtics 2014/15
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Russell82
A legend
Iscritto il: 15/03/2010, 16:41 Messaggi: 1993
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Ma se Green avesse giocato sempre e comunque cosa sarebbe cambiato? Non mi pare che sia mai stato cosi determinante
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14/07/2014, 14:55 |
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ClutchPlayer
History of team
Iscritto il: 21/04/2013, 1:10 Messaggi: 8019 Località: Vicenza
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
deep ha scritto: [provocazione mode ON] Visto che ai Nets sono rimasti senza ali piccole o quasi, possiamo mettere in piedi uno scambio Wallace-Garnett (oltretutto ci risparmiamo anche più di due milioni). [provocazione mode OFF] Uuuuaaaaahhhhhhhh magariiiiiiii!! (...ma è dura.)
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1957, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1968, 1969, 1974, 1976, 1981, 1984, 1986, 2008, 2024
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14/07/2014, 15:06 |
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Pippo9823
Hall of fame
Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
nickamp ha scritto: i giocatori buoni ci sono? e mi porti ad esempio green !! vabbe dai carnevale è lontano... cmq stevens sarebbe stato furbo in ogni caso a farlia giocare max 30 minuti,visto che non abbiamo stelle e che i 2 meglio(rondo e sully)erano assolutamente in condizioni fisiche precarie..ed in piu lui doveva farsi una idea di chi tenere per la ricostruzione... volevo rispondere io ma il tuo e' perfetto
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14/07/2014, 15:33 |
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Pippo9823
Hall of fame
Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Mondo Cane ha scritto: esse ha scritto: Questo lo si capirà subito da come gestirà i giocatori Stevens, l'ho già detto all'inizio della discussione, questa stagione Stevens ha dato dei minutaggi quasi calcolati, per tankare?? per volere della dirigenza per così valutare tutti?? non lo sò..stà di fatto che titolarissimi come Green (16 di media, il nostro miglior giocatore non arriva a giocare 30 minuti a partita credo..) o Sullinger non hanno giocato i minuti che normalmente i migliori giocatori fanno nelle rispettive squadre. E questo mi ha fatto davvero incazzare......ma lo accetto, si voleva arrivare in basso, per cosa? per prendere smart e young?? ma per favore...pensassero a vincere che i giocatori buoni ci sono. secondo me fai un po' di confusione. su green, sei libero di pensare che giochi poco, ma alla luce dei fatti, ossia che green è uno che spesso sparisce nell'ultimo quarto, io ci penso bene prima di tenerlo in campo per tutti i 12 minuti conclusivi. sullinger è giovane e con un fisico che può tradirlo ogni tanto. se ben ricordi, sullinger la scorsa stagione ha fatto un periodo nel quale partendo da titolare veniva tritato, poi stevens lo ha fatto uscire dalla panca et voilà...fioccavano doppie-doppie. sul fatto che il tanking abbia prodotto smart e young, fa parte della scommessa. la lottery ci è stata ostile e ainge ha scelto alla 6 ciò che di meglio era restato. è per questo che abbiamo detto in periodo di lottery che cleveland era partita per fare i PO, poi waiters e ed irving han litigato e sono naufragati e nonostante ciò han pescato con l'1.7% delle probabilità la prima scelta. tradotto, loro ci hanno messo tutto l'impegno per fare le cose a c***o di cane, eppure sono stati premiati. ritornando a smart, guarda che non dover insegnare da zero a difendere ad un pischello che arriva tra i pro, è tanta tanta roba. il tiro, con la costanza, si può migliorare (i.e. nemmeno ray allen nasce cecchino). anch'io sto diventando un po' impaziente, perchè mi erano stati promessi i fuochi d'artificio e molto probabilmente non arriveranno, ma è chiaro che come ho scritto altrove, io non intendo pagare 1 dollaro di luxury tax giusto per mettere sottoo contratto qualche giocatore che ti fa vendere qualche biglietto in più, ma non ti porta nemmeno l'odore dell'anello a boston. "10"
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14/07/2014, 15:36 |
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Pippo9823
Hall of fame
Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
esse ha scritto: Mondo Cane ha scritto: esse ha scritto: Questo lo si capirà subito da come gestirà i giocatori Stevens, l'ho già detto all'inizio della discussione, questa stagione Stevens ha dato dei minutaggi quasi calcolati, per tankare?? per volere della dirigenza per così valutare tutti?? non lo sò..stà di fatto che titolarissimi come Green (16 di media, il nostro miglior giocatore non arriva a giocare 30 minuti a partita credo..) o Sullinger non hanno giocato i minuti che normalmente i migliori giocatori fanno nelle rispettive squadre. E questo mi ha fatto davvero incazzare......ma lo accetto, si voleva arrivare in basso, per cosa? per prendere smart e young?? ma per favore...pensassero a vincere che i giocatori buoni ci sono. secondo me fai un po' di confusione. su green, sei libero di pensare che giochi poco, ma alla luce dei fatti, ossia che green è uno che spesso sparisce nell'ultimo quarto, io ci penso bene prima di tenerlo in campo per tutti i 12 minuti conclusivi. sullinger è giovane e con un fisico che può tradirlo ogni tanto. se ben ricordi, sullinger la scorsa stagione ha fatto un periodo nel quale partendo da titolare veniva tritato, poi stevens lo ha fatto uscire dalla panca et voilà...fioccavano doppie-doppie. sul fatto che il tanking abbia prodotto smart e young, fa parte della scommessa. la lottery ci è stata ostile e ainge ha scelto alla 6 ciò che di meglio era restato. è per questo che abbiamo detto in periodo di lottery che cleveland era partita per fare i PO, poi waiters e ed irving han litigato e sono naufragati e nonostante ciò han pescato con l'1.7% delle probabilità la prima scelta. tradotto, loro ci hanno messo tutto l'impegno per fare le cose a c***o di cane, eppure sono stati premiati. ritornando a smart, guarda che non dover insegnare da zero a difendere ad un pischello che arriva tra i pro, è tanta tanta roba. il tiro, con la costanza, si può migliorare (i.e. nemmeno ray allen nasce cecchino). anch'io sto diventando un po' impaziente, perchè mi erano stati promessi i fuochi d'artificio e molto probabilmente non arriveranno, ma è chiaro che come ho scritto altrove, io non intendo pagare 1 dollaro di luxury tax giusto per mettere sottoo contratto qualche giocatore che ti fa vendere qualche biglietto in più, ma non ti porta nemmeno l'odore dell'anello a boston. allora spiegatemi perchè con Rivers, Green giocava molto di più e soprattuto quando contava. Pur avendo Pierce, piuttosto che tenerlo in panca lo metteva da 2 o da 4, e vi ricordo che abbiamo vinto qualche partita con suoi canestri allo scadere (mi ricordo una rimessa spettacolosa di Rivers, o anche in questa stagione contro Miami). Secondo me con un minutaggio più elevato starebbe costantemente sopra i 20...uno che non sà segnare non fà partite da 35/40 punti dai, lo ha fatto con Rivers..ve lo ricordate?? e non in partite cazzute, ma contro Miami nei playoffs! Si ma tu ti dimentichi che quella era un'altra squadra e poi li non aveva tutte queste responsabilita' e quindi poteva giocare con piu' tranquillita'
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14/07/2014, 15:37 |
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Mondo Cane
Hall of fame
Iscritto il: 03/05/2010, 19:39 Messaggi: 2894 Località: Piacenza
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
esse ha scritto: allora spiegatemi perchè con Rivers, Green giocava molto di più e soprattuto quando contava. Pur avendo Pierce, piuttosto che tenerlo in panca lo metteva da 2 o da 4, e vi ricordo che abbiamo vinto qualche partita con suoi canestri allo scadere (mi ricordo una rimessa spettacolosa di Rivers, o anche in questa stagione contro Miami). Secondo me con un minutaggio più elevato starebbe costantemente sopra i 20...uno che non sà segnare non fà partite da 35/40 punti dai, lo ha fatto con Rivers..ve lo ricordate?? e non in partite cazzute, ma contro Miami nei playoffs! premessa: non ho nulla contro jeff. lo rispetto, rispetto la sua vicenda personale, non mi aspettavo un fenomeno ed ho difeso la perk trade, perchè, aldilà di tutto, noi ci siamo accaparrati il miglior giocatore del valzer e l'aggiunta di perk a OKC non ha mai portato l'agognato titolo. ma andiamo con ordine: con doc rivers non giocava di più. nella stagione 2012-2013 ha giocato una media di 27.8 minuti, contro i 34.2 della stagione 2013-2014. tieni presente questo numero: 34.2 minuti a partita. quando jeff ha giocato esattamente in linea con la media, ossia nel mese di Novembre, ha messo a referto 16.2 ppg con il 44.2% da 2 ed il 35.4% da 3. ora, paragona questo mese con Dicembre, dove ha giocato 31.5 minuti di media ed ha messo a referto 14.8 ppg, ma con percentuali al tiro stellari: 44.4% da 2 e 42.2% da 3. Febbraio, invece, è stato il mese dove ha giocato di più in assoluto, ossia 37.2 minuti a partita. stando alle tue ipotesi, jeff dovrebbe guadagnarci. sì, solo perchè è andato in lunetta più di frequente alzando la sua media punti a 20.0 ppg, ma a scapito di percentuali al tiro in picchiata (38.9% da 2 e 31.9% da 3). morale: a giocare di più jeff non ci guadagna. se gioca meno, tira meglio ed inoltre, se attacca il ferro ci guadagna sempre, perchè più va a cercarsi i falli e più va in lunetta e lì i liberi li tira piuttosto bene (79.5% in stagione). citi poi, due sue giocate conclusive piuttosto memorabili (vado a memoria, la vittoria ad indiana e a cleveland), figlie di due schemi molto ben congeniati ed eseguiti in entrambi i casi grazie alla capacità di KG. domanda successiva...ma dunque jeff green è clutch, quando la palla scotta? risposta: insomma. più l'orologio ticchetta e più, fisiologicamente, fallisce...tira con il 34.8% negli ultimi 5 minuti, se la partita è testa a testa, per poi scendere a 33.3% se mancano meno di 3 minuti ed infine 25% all'ultimo minuto di gioco. questo non è uno scandalo, anzi, è assolutamente fisiologico. quello che mi rode è che si prende nell'ultimo quarto in media quasi un tiro e mezzo in meno rispetto i primi due quarti di gioco e per giunta tira con il 36% contro il 43.4% dei primi due quarti. dunque, è vero che jeff è rimasto nella memoria per alcune ottime final play, ma specialmente nelle partite punto a punto gli ultimi 5 minuti diventano il tormento di jeff (fino a qualche anno fa, pure quello di lebron). tutto questo l'ho scritto non per denigrare le tue opinioni, lungi da me, ma per riportare il discorso su un campo un po' meno personale ed opinabile, ossia i numeri.
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14/07/2014, 18:38 |
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Pippo9823
Hall of fame
Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Mondo Cane ha scritto: esse ha scritto: allora spiegatemi perchè con Rivers, Green giocava molto di più e soprattuto quando contava. Pur avendo Pierce, piuttosto che tenerlo in panca lo metteva da 2 o da 4, e vi ricordo che abbiamo vinto qualche partita con suoi canestri allo scadere (mi ricordo una rimessa spettacolosa di Rivers, o anche in questa stagione contro Miami). Secondo me con un minutaggio più elevato starebbe costantemente sopra i 20...uno che non sà segnare non fà partite da 35/40 punti dai, lo ha fatto con Rivers..ve lo ricordate?? e non in partite cazzute, ma contro Miami nei playoffs! premessa: non ho nulla contro jeff. lo rispetto, rispetto la sua vicenda personale, non mi aspettavo un fenomeno ed ho difeso la perk trade, perchè, aldilà di tutto, noi ci siamo accaparrati il miglior giocatore del valzer e l'aggiunta di perk a OKC non ha mai portato l'agognato titolo. ma andiamo con ordine: con doc rivers non giocava di più. nella stagione 2012-2013 ha giocato una media di 27.8 minuti, contro i 34.2 della stagione 2013-2014. tieni presente questo numero: 34.2 minuti a partita. quando jeff ha giocato esattamente in linea con la media, ossia nel mese di Novembre, ha messo a referto 16.2 ppg con il 44.2% da 2 ed il 35.4% da 3. ora, paragona questo mese con Dicembre, dove ha giocato 31.5 minuti di media ed ha messo a referto 14.8 ppg, ma con percentuali al tiro stellari: 44.4% da 2 e 42.2% da 3. Febbraio, invece, è stato il mese dove ha giocato di più in assoluto, ossia 37.2 minuti a partita. stando alle tue ipotesi, jeff dovrebbe guadagnarci. sì, solo perchè è andato in lunetta più di frequente alzando la sua media punti a 20.0 ppg, ma a scapito di percentuali al tiro in picchiata (38.9% da 2 e 31.9% da 3). morale: a giocare di più jeff non ci guadagna. se gioca meno, tira meglio ed inoltre, se attacca il ferro ci guadagna sempre, perchè più va a cercarsi i falli e più va in lunetta e lì i liberi li tira piuttosto bene (79.5% in stagione). citi poi, due sue giocate conclusive piuttosto memorabili (vado a memoria, la vittoria ad indiana e a cleveland), figlie di due schemi molto ben congeniati ed eseguiti in entrambi i casi grazie alla capacità di KG. domanda successiva...ma dunque jeff green è clutch, quando la palla scotta? risposta: insomma. più l'orologio ticchetta e più, fisiologicamente, fallisce...tira con il 34.8% negli ultimi 5 minuti, se la partita è testa a testa, per poi scendere a 33.3% se mancano meno di 3 minuti ed infine 25% all'ultimo minuto di gioco. questo non è uno scandalo, anzi, è assolutamente fisiologico. quello che mi rode è che si prende nell'ultimo quarto in media quasi un tiro e mezzo in meno rispetto i primi due quarti di gioco e per giunta tira con il 36% contro il 43.4% dei primi due quarti. dunque, è vero che jeff è rimasto nella memoria per alcune ottime final play, ma specialmente nelle partite punto a punto gli ultimi 5 minuti diventano il tormento di jeff (fino a qualche anno fa, pure quello di lebron). tutto questo l'ho scritto non per denigrare le tue opinioni, lungi da me, ma per riportare il discorso su un campo un po' meno personale ed opinabile, ossia i numeri. Comunque era miami non cleveland
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14/07/2014, 19:14 |
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ClutchPlayer
History of team
Iscritto il: 21/04/2013, 1:10 Messaggi: 8019 Località: Vicenza
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Mondo Cane sei un monster della statistica!! Tanto di cappello!
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14/07/2014, 19:30 |
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deep
Amministratore
Iscritto il: 13/03/2010, 0:20 Messaggi: 36661 Località: Santarcangelo di Romagna
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Wow Mondo Cane, mettici un incipit ed una conclusione e finisce dritto dritto tra gli approfondimenti del sito. Cya
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14/07/2014, 21:22 |
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JohnBagley
History of team
Iscritto il: 17/04/2012, 21:50 Messaggi: 6284 Località: salerno
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Pippo9823 ha scritto: Mondo Cane ha scritto: esse ha scritto: allora spiegatemi perchè con Rivers, Green giocava molto di più e soprattuto quando contava. Pur avendo Pierce, piuttosto che tenerlo in panca lo metteva da 2 o da 4, e vi ricordo che abbiamo vinto qualche partita con suoi canestri allo scadere (mi ricordo una rimessa spettacolosa di Rivers, o anche in questa stagione contro Miami). Secondo me con un minutaggio più elevato starebbe costantemente sopra i 20...uno che non sà segnare non fà partite da 35/40 punti dai, lo ha fatto con Rivers..ve lo ricordate?? e non in partite cazzute, ma contro Miami nei playoffs! premessa: non ho nulla contro jeff. lo rispetto, rispetto la sua vicenda personale, non mi aspettavo un fenomeno ed ho difeso la perk trade, perchè, aldilà di tutto, noi ci siamo accaparrati il miglior giocatore del valzer e l'aggiunta di perk a OKC non ha mai portato l'agognato titolo. ma andiamo con ordine: con doc rivers non giocava di più. nella stagione 2012-2013 ha giocato una media di 27.8 minuti, contro i 34.2 della stagione 2013-2014. tieni presente questo numero: 34.2 minuti a partita. quando jeff ha giocato esattamente in linea con la media, ossia nel mese di Novembre, ha messo a referto 16.2 ppg con il 44.2% da 2 ed il 35.4% da 3. ora, paragona questo mese con Dicembre, dove ha giocato 31.5 minuti di media ed ha messo a referto 14.8 ppg, ma con percentuali al tiro stellari: 44.4% da 2 e 42.2% da 3. Febbraio, invece, è stato il mese dove ha giocato di più in assoluto, ossia 37.2 minuti a partita. stando alle tue ipotesi, jeff dovrebbe guadagnarci. sì, solo perchè è andato in lunetta più di frequente alzando la sua media punti a 20.0 ppg, ma a scapito di percentuali al tiro in picchiata (38.9% da 2 e 31.9% da 3). morale: a giocare di più jeff non ci guadagna. se gioca meno, tira meglio ed inoltre, se attacca il ferro ci guadagna sempre, perchè più va a cercarsi i falli e più va in lunetta e lì i liberi li tira piuttosto bene (79.5% in stagione). citi poi, due sue giocate conclusive piuttosto memorabili (vado a memoria, la vittoria ad indiana e a cleveland), figlie di due schemi molto ben congeniati ed eseguiti in entrambi i casi grazie alla capacità di KG. domanda successiva...ma dunque jeff green è clutch, quando la palla scotta? risposta: insomma. più l'orologio ticchetta e più, fisiologicamente, fallisce...tira con il 34.8% negli ultimi 5 minuti, se la partita è testa a testa, per poi scendere a 33.3% se mancano meno di 3 minuti ed infine 25% all'ultimo minuto di gioco. questo non è uno scandalo, anzi, è assolutamente fisiologico. quello che mi rode è che si prende nell'ultimo quarto in media quasi un tiro e mezzo in meno rispetto i primi due quarti di gioco e per giunta tira con il 36% contro il 43.4% dei primi due quarti. dunque, è vero che jeff è rimasto nella memoria per alcune ottime final play, ma specialmente nelle partite punto a punto gli ultimi 5 minuti diventano il tormento di jeff (fino a qualche anno fa, pure quello di lebron). tutto questo l'ho scritto non per denigrare le tue opinioni, lungi da me, ma per riportare il discorso su un campo un po' meno personale ed opinabile, ossia i numeri. Comunque era miami non cleveland No e' proprio Cleveland "era Rivers" attacco al ferro e buzzer beater vincente 93-92.Quella a cui ti riferisci tu e' la magia dall'angolo a South Beach("era Stevens")
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14/07/2014, 21:36 |
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Mondo Cane
Hall of fame
Iscritto il: 03/05/2010, 19:39 Messaggi: 2894 Località: Piacenza
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
ok, nella speranza che con l'avvicinarsi di Agosto la mole di lavoro in ufficio, vada calando, una volta a disposizione la sezione delle statistiche di NBA.com ed un programmino di statistica che ho sul pc dell'ufficio cerco di mettere tutto bene per esteso su green e poi vediamo se riesco a fare bradley e rondo, anche se temo che per il secondo la numerosità campionaria specialmente in certi frangenti sia un po' debole.
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14/07/2014, 21:39 |
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esse
Star
Iscritto il: 12/07/2013, 12:35 Messaggi: 369
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Ho letto che un giornalista, un certo marc stein ha avanzato in ipotesi di trade che coinvolge rondo e asik! Prego che non sia vero....
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14/07/2014, 22:21 |
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Pippo9823
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Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
esse ha scritto: Ho letto che un giornalista, un certo marc stein ha avanzato in ipotesi di trade che coinvolge rondo e asik! Prego che non sia vero.... Ma se asik e di new orleans come si fa a farla mi Sa che hai letto qualcosa di gennaio
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15/07/2014, 11:28 |
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Pippo9823
Hall of fame
Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
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15/07/2014, 11:28 |
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Pippo9823
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Iscritto il: 21/11/2013, 22:39 Messaggi: 3180
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Re: Quale destino per i Celtics 2014/15
Un tipo su sportando ha scritto che ai boston converrebe scambiare rondo+young per monroe Secondo me qua qualcuno si sta dimenticando quanto e' forte rondo O capito che stiamo ricostruendo ma non lo butti via cosi'
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22/07/2014, 14:23 |
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