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[2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20 
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Mi sembra di leggere i commenti degli anni scorsi
Quando giochiamo a Charlotte loro fanno schifo noi pena, perdiamo sempre e avanti
Vecchia storia soliti celtics


11/12/2014, 7:39
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
GreenBezeq ha scritto:
BOSTON ha scritto:
Rajon a un rimbalzo dalla tripla doppia.


:rr: Tripla doppia un'altra volta.... Mi chiedo come certi sedicenti tifosi celtici possano affermare che tradarlo sia un bene... Questo è alto 1.85 scarsi e sta accumulando triple doppie come solo Oscar Robertson (in meglio, ma era un carroarmato) seppe fare in passato.


bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.
discorso simile per la maggiore produzione offensiva di green. giusto ieri Chris Forsberg di ESPN ha dimostrato come le statistiche di green possano indurre in inganno.
non voglio che rondo registri triple doppie solo per poter far parlare di sè. sono anche disposto a pazientare, ma mi domando dove è finito il rondo della serie contro phila del 2012, quello che si accendeva nell'ultimo quarto?
per essere chiari, in assenza di un pierce o comunque di uno scorer, uno tra rondo e green deve caricarsi la squadra sulle spalle anche andando in lunetta. santa pace, ieri sera in totale abbiamo tirato 10 liberi (sbagliandone pure 4). posso tollerare un rondo non eccelso tiratore, ma un rondo che evita di andare in lunetta no.


11/12/2014, 9:59
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Mondo cane approvo in toto il tuo pensiero


11/12/2014, 10:50
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.


Condivido pienamente... entrando bene nelle statistiche mi viene da dire, che ad esempio per i rimbalzi, Rondo ne "ruba" vari a compagni meglio piazzati e in controllo del rimbalzo pur facendo un taglia fuori, quindi mi viene da dire che quelle energie se le può risparmiare e utilizzarle per difendere meglio, visto a mio parere il calo anche in questo punto di vista..

Per quanto riguarda la partita, troppo molli e svogliati, salvo solo Green(anche se nei minuti finale non è stato incisivo) e Marcus T....
... dopo 4 partite piu che buone possiamo sorvolare su questa ma in questo mese abbiamo tutte le carte per un record positivo e quindi mi aspetto quella voglia di vincere come messa contro squadre piu blasonate...


11/12/2014, 11:06
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Brutta prestazione nient'altro da dire :shock:


11/12/2014, 12:39
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.
discorso simile per la maggiore produzione offensiva di green. giusto ieri Chris Forsberg di ESPN ha dimostrato come le statistiche di green possano indurre in inganno.
non voglio che rondo registri triple doppie solo per poter far parlare di sè. sono anche disposto a pazientare, ma mi domando dove è finito il rondo della serie contro phila del 2012, quello che si accendeva nell'ultimo quarto?
per essere chiari, in assenza di un pierce o comunque di uno scorer, uno tra rondo e green deve caricarsi la squadra sulle spalle anche andando in lunetta. santa pace, ieri sera in totale abbiamo tirato 10 liberi (sbagliandone pure 4). posso tollerare un rondo non eccelso tiratore, ma un rondo che evita di andare in lunetta no.

Il Rondo di gara-7 dei play-off si avrà quando saremo in una gara-7 dei play-off. Non si può pretendere che ci siano uguali motivazioni rispetto a una gara con Charlotte.
Riguardo alle triple-doppie: prima portavano più spesso alla vittoria perché Rondo era circondato da fenomeni. Adesso non lo è, ma questo non significa che le sue siano triple doppie "perdenti". I rimbalzi li rubava anche prima e la difesa era "ambigua" anche prima, son tutte cose che già sappiamo di Rajon. Potrebbe dare di più, ma potrebbe andare anche molto peggio con lui, considerando che rientra da un infortunio e che gioca in una squadra debole, potrebbe scazzarsi e giochicchiare ... invece ci sta dando dentro.

Su Green se nemmeno quando migliora sensibilmente le sue statistiche, quando è l'unico giocatore del roster a sapersi costruire un tiro da solo (insieme a Thornton) non siamo soddisfatti ... non lo saremo mai, perché Jeff oltre un certo livello semplicemente non ci andrà mai.

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11/12/2014, 13:51
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Boston, capisco tutto però a questo Rondo io non darei piu dei 11M attuali all'anno,quindi se punta in alto e io fossi il GM me lo deve dimostrare e penso che dicembre e gennaio siano i mesi per farlo, poi se dopo la sosta non si lotta per i PO allora può anche giocare con questa constanza e con meno motivazioni, se veramente ci tiene a rimanere un Celtic come ribadisce piu volte fuori la classe che conosciamo pur consapevoli dei limiti...

Poi su green penso che si desidera principalmente che faccia delle scelte piu giuste nelle giocate finali della partita quando le difese sono piu aggressive, deve essere semplicemnte piu attento e determinato, questo lo puoi migliorare, non si chiede 25 punti di media a partita ma meno TO/sfondamenti/palle perse in quella fase...


11/12/2014, 14:30
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
BOSTON ha scritto:
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.
discorso simile per la maggiore produzione offensiva di green. giusto ieri Chris Forsberg di ESPN ha dimostrato come le statistiche di green possano indurre in inganno.
non voglio che rondo registri triple doppie solo per poter far parlare di sè. sono anche disposto a pazientare, ma mi domando dove è finito il rondo della serie contro phila del 2012, quello che si accendeva nell'ultimo quarto?
per essere chiari, in assenza di un pierce o comunque di uno scorer, uno tra rondo e green deve caricarsi la squadra sulle spalle anche andando in lunetta. santa pace, ieri sera in totale abbiamo tirato 10 liberi (sbagliandone pure 4). posso tollerare un rondo non eccelso tiratore, ma un rondo che evita di andare in lunetta no.

Il Rondo di gara-7 dei play-off si avrà quando saremo in una gara-7 dei play-off. Non si può pretendere che ci siano uguali motivazioni rispetto a una gara con Charlotte.
Riguardo alle triple-doppie: prima portavano più spesso alla vittoria perché Rondo era circondato da fenomeni. Adesso non lo è, ma questo non significa che le sue siano triple doppie "perdenti". I rimbalzi li rubava anche prima e la difesa era "ambigua" anche prima, son tutte cose che già sappiamo di Rajon. Potrebbe dare di più, ma potrebbe andare anche molto peggio con lui, considerando che rientra da un infortunio e che gioca in una squadra debole, potrebbe scazzarsi e giochicchiare ... invece ci sta dando dentro.

Su Green se nemmeno quando migliora sensibilmente le sue statistiche, quando è l'unico giocatore del roster a sapersi costruire un tiro da solo (insieme a Thornton) non siamo soddisfatti ... non lo saremo mai, perché Jeff oltre un certo livello semplicemente non ci andrà mai.


alt. io infatti non ho detto che rondo deve prendersi tutti i tiri nell'ultimo quarto. dico che rondo, in quanto PG, in quanto capitano, in quanto al nono anno di NBA deve andare in lunetta. non sarà rapido come ai bei tempi, ma ha almeno un paio di finte alle quali abboccano tutti e deve prendersi i falli per andare in lunetta quando la partita si fa tesa.
stesso dicasi di green.
molto, molto spesso ci ostiniamo a campare con i jumpshots, a volte ci va bene, a volte no. quando no, bisogna mettere punti a referto in altro modo.
su green, sebbene mi stia piacendo come non mai, stavo solo riportando un dato di fatto. anche perchè ormai, nella moderna NBA, non ha più alcun valore guardare il dato puro e semplice.
se fosse così carmelo anthony dovrebbe essere un mostro, invece è un perdente di lusso che si è preso molti più tiri insensati in carriera rispetto a quelli davvero utili per la squadra.


11/12/2014, 15:34
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Mondo Cane ha scritto:
BOSTON ha scritto:
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.
discorso simile per la maggiore produzione offensiva di green. giusto ieri Chris Forsberg di ESPN ha dimostrato come le statistiche di green possano indurre in inganno.
non voglio che rondo registri triple doppie solo per poter far parlare di sè. sono anche disposto a pazientare, ma mi domando dove è finito il rondo della serie contro phila del 2012, quello che si accendeva nell'ultimo quarto?
per essere chiari, in assenza di un pierce o comunque di uno scorer, uno tra rondo e green deve caricarsi la squadra sulle spalle anche andando in lunetta. santa pace, ieri sera in totale abbiamo tirato 10 liberi (sbagliandone pure 4). posso tollerare un rondo non eccelso tiratore, ma un rondo che evita di andare in lunetta no.

Il Rondo di gara-7 dei play-off si avrà quando saremo in una gara-7 dei play-off. Non si può pretendere che ci siano uguali motivazioni rispetto a una gara con Charlotte.
Riguardo alle triple-doppie: prima portavano più spesso alla vittoria perché Rondo era circondato da fenomeni. Adesso non lo è, ma questo non significa che le sue siano triple doppie "perdenti". I rimbalzi li rubava anche prima e la difesa era "ambigua" anche prima, son tutte cose che già sappiamo di Rajon. Potrebbe dare di più, ma potrebbe andare anche molto peggio con lui, considerando che rientra da un infortunio e che gioca in una squadra debole, potrebbe scazzarsi e giochicchiare ... invece ci sta dando dentro.

Su Green se nemmeno quando migliora sensibilmente le sue statistiche, quando è l'unico giocatore del roster a sapersi costruire un tiro da solo (insieme a Thornton) non siamo soddisfatti ... non lo saremo mai, perché Jeff oltre un certo livello semplicemente non ci andrà mai.


alt. io infatti non ho detto che rondo deve prendersi tutti i tiri nell'ultimo quarto. dico che rondo, in quanto PG, in quanto capitano, in quanto al nono anno di NBA deve andare in lunetta. non sarà rapido come ai bei tempi, ma ha almeno un paio di finte alle quali abboccano tutti e deve prendersi i falli per andare in lunetta quando la partita si fa tesa.
stesso dicasi di green.
molto, molto spesso ci ostiniamo a campare con i jumpshots, a volte ci va bene, a volte no. quando no, bisogna mettere punti a referto in altro modo.
su green, sebbene mi stia piacendo come non mai, stavo solo riportando un dato di fatto. anche perchè ormai, nella moderna NBA, non ha più alcun valore guardare il dato puro e semplice.
se fosse così carmelo anthony dovrebbe essere un mostro, invece è un perdente di lusso che si è preso molti più tiri insensati in carriera rispetto a quelli davvero utili per la squadra.


jeff green molto bene sia ieri che in season, posto che io comunque in una trade conveniente visto che abbiamo turner e quel young che pare molto interessante, lo spenderei pure.

molto male rondo, tripla doppia proprio poco veritiera visto che la sua prestazione è stata negativa.
io capisco e condivido il discorso sul rajon da PO, però non mi sta tanto bene vedere la sua controfigura durante la season e vedere che si accende solo quando si sveglia bene la mattina. gioca bene una partita su cinque.

il suo rendimento è stato finora negativo e dovrebbe essere il leader della squadra, non ci siamo proprio.
io poi non lo vedo proprio assieme a smart, ma su quello ci si può lavorare...


11/12/2014, 16:25
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
GreenBezeq ha scritto:
BOSTON ha scritto:
Rajon a un rimbalzo dalla tripla doppia.


:rr: Tripla doppia un'altra volta.... Mi chiedo come certi sedicenti tifosi celtici possano affermare che tradarlo sia un bene... Questo è alto 1.85 scarsi e sta accumulando triple doppie come solo Oscar Robertson (in meglio, ma era un carroarmato) seppe fare in passato.


tripla doppia più ingannatoria non s'è mai vista, altrochè.


11/12/2014, 16:36
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
ToM ha scritto:
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.


Condivido pienamente... entrando bene nelle statistiche mi viene da dire, che ad esempio per i rimbalzi, Rondo ne "ruba" vari a compagni meglio piazzati e in controllo del rimbalzo pur facendo un taglia fuori, quindi mi viene da dire che quelle energie se le può risparmiare e utilizzarle per difendere meglio, visto a mio parere il calo anche in questo punto di vista..

Per quanto riguarda la partita, troppo molli e svogliati, salvo solo Green(anche se nei minuti finale non è stato incisivo) e Marcus T....
... dopo 4 partite piu che buone possiamo sorvolare su questa ma in questo mese abbiamo tutte le carte per un record positivo e quindi mi aspetto quella voglia di vincere come messa contro squadre piu blasonate...


concordo sui rimbalzi rubati ai lunghi da soli in mezzo all'area, sulla mollezza della squadra, solo in minima parte(vedasi lo svogliato rajon), io l'impegno l'ho visto.

c'è stata una serata davvero negativa in attacco di troppi giocatori, sulli, turner, smart, bradley, rondo al di là delle effimere stats non ha fatto girare l'attacco da par suo, infatti il meglio lo abbiamo visto coi panchinari in campo, ottima solida panchina.


11/12/2014, 16:42
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
BOSTON ha scritto:
Mondo Cane ha scritto:
bisogna saper guardare dentro alle statistiche.
le triple doppie di un tempo di rondo portavano a vittorie, oggi no.
discorso simile per la maggiore produzione offensiva di green. giusto ieri Chris Forsberg di ESPN ha dimostrato come le statistiche di green possano indurre in inganno.
non voglio che rondo registri triple doppie solo per poter far parlare di sè. sono anche disposto a pazientare, ma mi domando dove è finito il rondo della serie contro phila del 2012, quello che si accendeva nell'ultimo quarto?
per essere chiari, in assenza di un pierce o comunque di uno scorer, uno tra rondo e green deve caricarsi la squadra sulle spalle anche andando in lunetta. santa pace, ieri sera in totale abbiamo tirato 10 liberi (sbagliandone pure 4). posso tollerare un rondo non eccelso tiratore, ma un rondo che evita di andare in lunetta no.

Il Rondo di gara-7 dei play-off si avrà quando saremo in una gara-7 dei play-off. Non si può pretendere che ci siano uguali motivazioni rispetto a una gara con Charlotte.
Riguardo alle triple-doppie: prima portavano più spesso alla vittoria perché Rondo era circondato da fenomeni. Adesso non lo è, ma questo non significa che le sue siano triple doppie "perdenti". I rimbalzi li rubava anche prima e la difesa era "ambigua" anche prima, son tutte cose che già sappiamo di Rajon. Potrebbe dare di più, ma potrebbe andare anche molto peggio con lui, considerando che rientra da un infortunio e che gioca in una squadra debole, potrebbe scazzarsi e giochicchiare ... invece ci sta dando dentro.

Su Green se nemmeno quando migliora sensibilmente le sue statistiche, quando è l'unico giocatore del roster a sapersi costruire un tiro da solo (insieme a Thornton) non siamo soddisfatti ... non lo saremo mai, perché Jeff oltre un certo livello semplicemente non ci andrà mai.


peggio di così no dai.si parla di massimo salariale eh, o giù di lì.....per come sta giocado son tanti 12 milioni.

sappiamo benissimo che può giocare molto meglio, ieri ha fatto un quarto finale terrificante con perse sanguinose, tira male i liberi, non mette un canestro che sia uno....tante palle perse....

su green invece al di là dei numeri, il suo impatto è proprio palpabile, palesa sempre i suoi limiti, non potrà essere una superstar, ma sta giocando alla grande.


11/12/2014, 16:49
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Che Rondo debba fare meglio e che per essere leader non possa accendersi solo quando gli garba è sacrosanto (l'ho scritto anch'io più volte).
Che la tripla doppia di ieri sia in parte bugiarda è sacrosanto, che abbia gestito in maniera imbarazzante gli ultimi palloni è sacrosanto.
Il discorso particolare dell'attaccare il ferro andando in lunetta è correttissimo.

Il mio discorso era più generale, verteva in primis sul rendimento globale di :rr: e :jg: dall'inizio della stagione (non così disastroso per il primo, ottimo per il secondo) e, ancor più in generale, sul binomio statistiche personali-vittorie di squadra, che è sempre molto delicato da trattare perché le statistiche possono essere bugiarde in vari modi e soprattutto perché è sempre necessario contestualizzare i numeri.

Per quanto riguarda il max salariale: purtroppo non siamo nelle condizioni di decidere così alla leggera, di impuntarci se la nostra star magari non è proprio da massimo ... perché perderla significa allungare i tempi della ricostruzione. Una via di mezzo è una trade, ma questo non possiamo saperlo.

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11/12/2014, 16:57
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
pagliardo ha scritto:
GreenBezeq ha scritto:
BOSTON ha scritto:
Rajon a un rimbalzo dalla tripla doppia.


:rr: Tripla doppia un'altra volta.... Mi chiedo come certi sedicenti tifosi celtici possano affermare che tradarlo sia un bene... Questo è alto 1.85 scarsi e sta accumulando triple doppie come solo Oscar Robertson (in meglio, ma era un carroarmato) seppe fare in passato.


Le statistiche non fanno un giocatore e nemmeno una partita


11/12/2014, 19:09
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Messaggio Re: [2014/2015] Boston Celtics @ Charlotte Hornets #20
Direi di attendere ancora un pò prima di dare il giudizio definitivo su Rondo, anche perché credo che in breve tempo saremo in grado di capire per certo il destino del n° 9


11/12/2014, 20:07
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