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Mercato e Futuro Celtics 
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
pagliardo ha scritto:

ora spiegatemi un motivo che sia uno per cui irving abbandonerebbe questi celtics per NY. :lol3


Gli unici 2 che mi vengono in mente sono:
- è New York
- voleva essere il leader di una squadra, praticamente la squadra ha avuto discreto successo anche con lui ai box e la sua mancanza la si è sentita soprattutto in attacco ( praticamente il ruolo che aveva ai Cavs)

Però sono proprio due idee buttate lì


09/06/2018, 11:01
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Gioia CELTICS ha scritto:
Domande a caso fatte da chi ci capisce poco....
Io dubito che i Cavs farebbero St per Hayward od AL, non è meglio un bell'anno di tanking e puntare al Draft che pagare soldoni che non ti porteranno da nessuna parte?
Certo potremmo "regalarlo" a qualcuno il contratto pesante (fosse quello di Gordon mi sentirei veramente male) ma ci va di correre il rischio che poi Kyrie non voglia restare con james?
Kyrie + Morris fanno 25 milioni, di filler ne dovremmo aggiungere altri 10 credo (e senza toccare scelte pesanti che non esiste proprio). Ma siamo sempre la. Ai Cavs conviene pagare sti milioni per restare nella terra di mezzo? Non è meglio rifondare?


I Cavs hanno sotto contratto per più anni tanta gente che non puoi cedere ma che allo stesso tempo non credo ti consenta di fare tanking.
Tolto il contratto imbarazzantissimo di JR Smith che è un giocatore da tanking. Gli altri sono Love (forse l'unico tradabile), Tristan Thompson che comunque rimane un centro discreto, poi ci sono Clarkson, Hill, Nance che sono onestissimi mestieranti e Korver che è uno specialista da 3.
A livello di Roster per me anche senza LeBron sono comunque superiori a un po' di franchigie come Orlando, Atlanta, Brooklyn, Chicago, Sacramento... con NY e Charlotte possono giocarsela...
E tutti i giocatori che ho citato prima è gente con ancora 2 anni di contratto, quindi anche l'estate prossima nessuno va in scadenza.

Secondo me se riescono a fare un S&T per LeBron con buone contropartite è più probabile che rimangano ancora nella terra di mezzo dei primi turni playoff per 2 anni. Poi tornano polvere, perché Cleveland è sempre stata polvere...


09/06/2018, 11:53
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Io LBJ e Irving non ce li vedo insieme a Boston. Detto ciò anche se sportivamente è un nemico io LBJ lo vorrei a Boston a patto di non smontare l'ossatura di questa squadra.
Per coloro che non lo vogliono, poiché nemico sportivo come lo considero anche io, dico fa parte del gioco anche Shaquille o Neal, nonostante i suoi trascorsi, ha vestito i nostri colori, fa parte del gioco e delle dinamiche.
Poi ovviamente anche se LBJ ci porta qualche anello nel nostro :heart non si potrà mai affiancare a Bird, PP, KG, Russuel (anche se non lo visto mai giocare dal vivo), questo è ovvio è un discorso diverso.


09/06/2018, 13:18
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
mister3.2 ha scritto:
Io LBJ e Irving non ce li vedo insieme a Boston. Detto ciò anche se sportivamente è un nemico io LBJ lo vorrei a Boston a patto di non smontare l'ossatura di questa squadra.
Per coloro che non lo vogliono, poiché nemico sportivo come lo considero anche io, dico fa parte del gioco anche Shaquille o Neal, nonostante i suoi trascorsi, ha vestito i nostri colori, fa parte del gioco e delle dinamiche.
Poi ovviamente anche se LBJ ci porta qualche anello nel nostro :heart non si potrà mai affiancare a Bird, PP, KG, Russuel (anche se non lo visto mai giocare dal vivo), questo è ovvio è un discorso diverso.


Shaq la vedo un pochino diversa la cosa.
E' arrivato al minimo salariale, a fine carriera e non ha imposto nulla di particolare.

LeBron arriverebbe smontando parte del roster (Hayward per la S&T e forse Irving per le divergenze) e al massimo salariale.
Poi oh, se LeBron decide di venire da noi da FA al minimo salariale e senza imporre nulla come ha fatto Shaq... beh faccio caroselli per 2 mesi :D


09/06/2018, 13:31
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
mister3.2 ha scritto:
Io LBJ e Irving non ce li vedo insieme a Boston. Detto ciò anche se sportivamente è un nemico io LBJ lo vorrei a Boston a patto di non smontare l'ossatura di questa squadra.
Per coloro che non lo vogliono, poiché nemico sportivo come lo considero anche io, dico fa parte del gioco anche Shaquille o Neal, nonostante i suoi trascorsi, ha vestito i nostri colori, fa parte del gioco e delle dinamiche.
Poi ovviamente anche se LBJ ci porta qualche anello nel nostro :heart non si potrà mai affiancare a Bird, PP, KG, Russuel (anche se non lo visto mai giocare dal vivo), questo è ovvio è un discorso diverso.


Shaq la vedo un pochino diversa la cosa.
E' arrivato al minimo salariale, a fine carriera e non ha imposto nulla di particolare.

LeBron arriverebbe smontando parte del roster (Hayward per la S&T e forse Irving per le divergenze) e al massimo salariale.
Poi oh, se LeBron decide di venire da noi da FA al minimo salariale e senza imporre nulla come ha fatto Shaq... beh faccio caroselli per 2 mesi :D


Scusate l'ignoranza, ma sarebbe possibile?

Tolta la quasi impossibilità lato LeBron di ridursi il salario, sarebbe tecnicamente possibile dargli un contratto basso?


09/06/2018, 14:08
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
e perchè no,deve firmare al minimo veterani però......oppure lui esce rifirma a cifre inferiori e via di S & T.potrebbe anche prendersi la mle da 8 milioni, chiaramente non lo farà.


09/06/2018, 14:27
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Paradossalmente per James ai Celtics la fase più semplice è quella in cui si cercano motivi affinché possa venire perché avrebbe senso per entrambi.

Le difficoltà maggiori potrebbero essere quelle di chi inserire in una eventuale s&t (Hayward dopo 5 min in maglia Celtics e tutto quel desiderio di prenderlo l'anno scorso?) e soprattutto cosa ne penserebbe Irving, che al momento resta comunque il giocatore più importante di questa squadra.


09/06/2018, 15:09
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Raf-C's ha scritto:
Irving, che al momento resta comunque il giocatore più importante di questa squadra.


Su questo io qualche dubbio lo ho, offensivamente al momento sì, infatti la sua assenza si è sentita.

Ma come importanza a livello generale non saprei, io sono sempre convinto che la squadra giri meglio con Al in campo che non con Kyrie.

Poi certo che, come dicono alcuni, Kyrie può metterne 30 a sera e quello serve sempre. (A parte che poi Kyrie non ne ha mai messi 30 a sera, al massimo ne ha messi 30 qualche sera). Abbiamo un giocatore in Tatum che alla sua prima stagio ne, spesso da quarta opzione offensiva, ha tenuto la media di 13+ punti a sera ed alla prima esperienza ai PO (da rookie) ha tenuto 18+ punti a partita (la media di Kyrie da rookie in rs con la palla in mano).

E sia Tatum che Al difendono.

Secondo me l'importanza di Kyrie per il team dopo l'esperienza di quest'anno si è un po' ridimensionata rispetto alle aspettative.
Volendo considerare, con Hayward tornerebbe (dita incrociate) un difensore di gran lunga migliore e non molti meno punti nelle mani di Kyrie (ovvio che sono poi posizioni diverse).


09/06/2018, 15:34
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Matteo81X ha scritto:
Raf-C's ha scritto:
Irving, che al momento resta comunque il giocatore più importante di questa squadra.


Su questo io qualche dubbio lo ho, offensivamente al momento sì, infatti la sua assenza si è sentita.

Ma come importanza a livello generale non saprei, io sono sempre convinto che la squadra giri meglio con Al in campo che non con Kyrie.

Poi certo che, come dicono alcuni, Kyrie può metterne 30 a sera e quello serve sempre. (A parte che poi Kyrie non ne ha mai messi 30 a sera, al massimo ne ha messi 30 qualche sera). Abbiamo un giocatore in Tatum che alla sua prima stagio ne, spesso da quarta opzione offensiva, ha tenuto la media di 13+ punti a sera ed alla prima esperienza ai PO (da rookie) ha tenuto 18+ punti a partita (la media di Kyrie da rookie in rs con la palla in mano).

E sia Tatum che Al difendono.

Secondo me l'importanza di Kyrie per il team dopo l'esperienza di quest'anno si è un po' ridimensionata rispetto alle aspettative.
Volendo considerare, con Hayward tornerebbe (dita incrociate) un difensore di gran lunga migliore e non molti meno punti nelle mani di Kyrie (ovvio che sono poi posizioni diverse).

Horford è l'unico lungo davvero forte della squadra e, se si vuole vincere un titolo, almeno un lungo forte serve.
Però Irving resta oggi (poi in prospettiva boh) il giocatore con potenziale da star migliore. Il giocatore di sicuro rendimento in attacco. L'infortunio più che ridimensionare la sua importanza, anzi forse ha portato a dimenticare quanto lo sia e quanto lo sia sempre stato anche in passato quando ha vinto anche un titolo da protagonista.

Tornando a James ai Celtics, appunto si potrebbe riflettere su chi inserire in una eventuale s&t e i giocatori possibili sembrano 3.
Ritorno di Irving impossibile.
Horford? Si resterebbe però con tanti esterni di valore ma senza lunghi forti a roster.
Hayward? Come sopra, sarebbe strano dopo tutto quanto lo scorso anno e solo 5 minuti giocati.

Ma, seppur gli ultimi due casi comunque non siano impossibili, poi resterebbe Irving che fino a 2 anni fa con James ci giocava prima della trade. Cosa accadrebbe dopo? Si punterebbe ad una riunione forzata tra i due con la buona possibilità di perderlo l'anno dopo? Oppure verrebbe tradato, perdendo in una sola mossa due dei big3 attuali e praticamente rifondando le basi della squadra per il secondo anno di fila?


09/06/2018, 15:46
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
La faccenda è questa.
se c'è davvero la possibilità che LeBron venga a Boston, Ainge farà venire LeBron a Boston.
Perchè con LeBron in squadra (e con i giocatori che già abbiamo) sei automaticamente in finale per ogni anno del suo contratto.
Poi per l'anello se ne parla, perchè di là resta sempre una corazzata niente male,
però dai, realisticamente uno o due banner al soffitto li appendi.

Se c'è da salutere GH dopo 5' in maglia Celtics, si fa.
Se c'è da perdere Irving per poco o nulla, si fa. (e si parte con titolari Smart o Terry)

Perchè nonostante LeBron è, e sia stato il Nemico col N maiuscola,
con lui in squadra fai l'upgrade che nessuno (nessuno!) ti fa fare.
Nemmeno KD o Monociglio.

Ricordiamoci che Ainge ha tradato Isaiah dopo la stagione che ha fatto.
Dopo che è stato un serio candidato mvp per tutto l'anno
Quasi 30 di media
Idolo del Garden
Dopo che ha giocato infortunato e nello stesso giorno della scomparsa della sorella.
Dopo le dichiarazioni di amore incondizionato che aveva fatto per la nostra canotta.
E lo ha scambiato per un pari ruolo un po' più giovane che, sebbene di valore assoluto migliore, aveva fatto una stagione numeri alla mano peggiore.

Questo per dire che non credo si farebbe problemi a salutare Hayward.
Se non aveva un debito di riconoscenza con IT, perchè dovrebbe averlo con Gordon?

Ragazzi, è LeBron.
se arriva siamo illegali.

Quindi le chiacchere stanno a zero.
Se davvero LeBron apre a Boston, Ainge lo firma.
Se LeBron non arriva, è perchè abbiamo chiaccherato di fantabasket fin'ora, e la concreta possibilità non è mai esistita.

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"Everything not saved will be lost" Nintendo Quit Screen


09/06/2018, 16:31
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Unselfish ha scritto:
Poi tornano polvere, perché Cleveland è sempre stata polvere...


... polvere polvere proprio non direi... ovviamente qui viene fuori la differenza anagrafica (ma ben venga), perchè non si può definire polvere una squadra come quella che -tra metà anni 80 e metà anni 90- annoverava: Mark Price, Craig Ehlo, Larry Nance (il padre che era dieci volte più forte del figlio), Brad Daugherty (che è stato un centro dai polpastrelli morbidissimi, con una carriera fantastica anche a North Carolina), Hot Rod Williams, Phil Hubbard, Ron Harper e coach Lenny Wilkens....

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"se un uomo che non sa contare trova un quadrifoglio, ha diritto alla fortuna?" Stanislaw Lec (Pensieri spettinati)


09/06/2018, 16:55
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Matteo81X ha scritto:
Raf-C's ha scritto:
Irving, che al momento resta comunque il giocatore più importante di questa squadra.


Su questo io qualche dubbio lo ho, offensivamente al momento sì, infatti la sua assenza si è sentita.

Ma come importanza a livello generale non saprei, io sono sempre convinto che la squadra giri meglio con Al in campo che non con Kyrie.

Poi certo che, come dicono alcuni, Kyrie può metterne 30 a sera e quello serve sempre. (A parte che poi Kyrie non ne ha mai messi 30 a sera, al massimo ne ha messi 30 qualche sera). Abbiamo un giocatore in Tatum che alla sua prima stagio ne, spesso da quarta opzione offensiva, ha tenuto la media di 13+ punti a sera ed alla prima esperienza ai PO (da rookie) ha tenuto 18+ punti a partita (la media di Kyrie da rookie in rs con la palla in mano).

E sia Tatum che Al difendono.

Secondo me l'importanza di Kyrie per il team dopo l'esperienza di quest'anno si è un po' ridimensionata rispetto alle aspettative.
Volendo considerare, con Hayward tornerebbe (dita incrociate) un difensore di gran lunga migliore e non molti meno punti nelle mani di Kyrie (ovvio che sono poi posizioni diverse).


Infatti irving puo' metterne a 30 a sera, certo non lo fa.....
1)noi attacchiamo lentamente, facciamo poca transizione e quindi giochiamo un numero di possessi minore a molte squadre, ergo irving orende meno tiri

2) e' regular season

In questi play off abbiamo avuto black out in attacco assurdi, irving e' uno dei 3 migliori attaccanti della lega, fa tutta la differenza del mondo


09/06/2018, 17:02
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Quindi quale quintetto sarebbe superiore per il presente e per il futuro, riflettendo dunque anche in prospettiva?

Irving
Brown
Hayward
Tatum
Horford

oppure

Rozier o Smart
Brown
Tatum
James
Horford


09/06/2018, 17:03
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
questo non sarebbe male:

James
Brown
Hayward
Tatum
Horford

-----------------------------------------------

"se un uomo che non sa contare trova un quadrifoglio, ha diritto alla fortuna?" Stanislaw Lec (Pensieri spettinati)


09/06/2018, 17:13
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Messaggio Re: Mercato e Futuro Celtics
Pippo9823 ha scritto:
Matteo81X ha scritto:
Raf-C's ha scritto:
Irving, che al momento resta comunque il giocatore più importante di questa squadra.


Su questo io qualche dubbio lo ho, offensivamente al momento sì, infatti la sua assenza si è sentita.

Ma come importanza a livello generale non saprei, io sono sempre convinto che la squadra giri meglio con Al in campo che non con Kyrie.

Poi certo che, come dicono alcuni, Kyrie può metterne 30 a sera e quello serve sempre. (A parte che poi Kyrie non ne ha mai messi 30 a sera, al massimo ne ha messi 30 qualche sera). Abbiamo un giocatore in Tatum che alla sua prima stagio ne, spesso da quarta opzione offensiva, ha tenuto la media di 13+ punti a sera ed alla prima esperienza ai PO (da rookie) ha tenuto 18+ punti a partita (la media di Kyrie da rookie in rs con la palla in mano).

E sia Tatum che Al difendono.

Secondo me l'importanza di Kyrie per il team dopo l'esperienza di quest'anno si è un po' ridimensionata rispetto alle aspettative.
Volendo considerare, con Hayward tornerebbe (dita incrociate) un difensore di gran lunga migliore e non molti meno punti nelle mani di Kyrie (ovvio che sono poi posizioni diverse).


Infatti irving puo' metterne a 30 a sera, certo non lo fa.....
1)noi attacchiamo lentamente, facciamo poca transizione e quindi giochiamo un numero di possessi minore a molte squadre, ergo irving orende meno tiri

2) e' regular season

In questi play off abbiamo avuto black out in attacco assurdi, irving e' uno dei 3 migliori attaccanti della lega, fa tutta la differenza del mondo


Non saprei, secondo me è un giocatore che può metterne anche più di 30 una sera qualsiasi, non "a sera", magari leggo male io le statistiche sia di regular season che di po, sia con noi che coi Cavs.
Poi che possa farlo e non lo fa, può anche essere.
Però ripeto, avrò letto male io le statistiche.

Che abbiamo avuto black out offensivi è indubbio e non ho detto che Irving non avrebbe aiutato.

Che sia un ottimo attacante è vero (soprattutto se si parla solo di attacco).

Primi 3 della lega, dipende di che lega si parla.


09/06/2018, 17:19
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